سؤال عن عشاير الصلته من الاسلم

[فرج بن خلف بن طلاع]

سؤال عن عشاير الصلته من الاسلم
سؤال عن عشاير الصلته من الاسلم
بسم الله الرحمن الرحيم
فالبدايه اعتب على الاخوان اللي قاعدين يلزقون بنا يالغرير ويفصلون على كيفهم
اول شي الغرير عشيرة من الصلته من الاسلم من شمر طئ , ولا علاقه بنا بالتغالبه او قريش او غيرهم, واذا في غرير ثانيين غير عننا لهم علاقه نسب بالبوحمدان وتغلب فالله اعلم
الغرير الللي بقريه الغرير بحديثه هم من الصلته من الاسلم من شمر , وشيوخهم الكتفاء, الشيخ وبران الكتفاء بمدينه الشنان بحائل , اللي هي منبع هجره الغرير من حايل للعراق, والشيخ بالعراق عايد بن جلوب الطرفة الكتفاء , المتواجد بمنطقه العزيزية جنوب بغداد, وهو شيخ الصلته كافه بالعراق وشيخ شمر طوقه, اللي سكنو بالجنوب, وطوقه لقب لعشاير شمر اللي تطوقت بالنهرين واستقرت بالمنطقه هذي.
ومن شيوخ طوقة ابن بطيخ شيخ فخذ الحميان من المقبل من الغرير.
طبعا ابن دليمي وابن عبهول من شيوخ الغرير , ولكن شيوخ الغرير كاااافه هم الكتافا وهم من ال صقر من الغانم من المقبل.
والصلته هم( الغرير والمعاضيد والهيرار والنفقان والمناصير) ولكل عشيرة من هالعشاير شيخ لها وكبير.
ولكن الكتفا يكفهم كاافه, واميرهم بالمغازي الأوليه.
ومثال على ذالك مشاركه الكتفاء في معركة عصفر وكان يتبعه جموع الصلته, وقائد معركه عصفر هو ابن بقار امير الاسلم جميع ضد قبائل عنزة بقياده الطيار.
والكتفاء هو من قاد جزء من الصلته للهجره من حايل لجنوب العراق واستقرو جميعا هناك قبل 450 سنه تقريبا, ثم هاجر قسم منهم مثل جزء من المعاضيد وجزء من الغرير للانبار واستقرو بحديثه ,ومنهم من سكن معا ابن حسان بالحويجه مثل الجبارات اللي هم فرع من فروع الغرير وبالتحديد من الجراح.
يستقر بقيه الصلتة فخوذ الصلته بحايل بالمملكه العربيه السعوديه, في عده قرى مثل الشنان ديره الغرير.
بالنسبه لاسم غرير فهو لقب للصحابي عدي بن حاتم الطائي حيث في بدايه انتشار الدعوه غر عن الاسلام اي هرب , فقالو غرير ذهب , ثم اسلم وقالو غرير اسلم , وانتشر اللقلب على فرع الاسلم الطائي لان بينهم فخذ الغرير احفاد عدي ويضم هذا الفرع فروع طائيه اخرى , وهناك مقوله اخرى تفيد بان اسم غرير لقب اطلقه حاتم الطائي في احدى قصائده حيث قال ...
و أقسمت لا أعطي مليكاً ظلامة
========== وحولي عدي كهلها وغريرها
وايضا يقال بانه لقب غرير لشده بياضه, اي الاغر.
والمقوله الاخرى ان الاسلم نسبا لاسلم بن جوين الطائي , وان فخوذ الاسلم تنسب لهذا الجد , ولكن يوجد فخوذ اخرى من الاسلم تنسب الى فروع طائيه اخرى غير اسلم بن جوين كالغرير ابناء عدي بن حاتم الطائي على سبيل المثال .يعني فخوذ طائيه تصاهرت وتناسبت جميع معا بعض.
ولايوجد من شمر من ينسب لحاتم الطائي غير الغرير احفاد ابنه الصحابي عدي.
وينسقم الغرير الى قمسين, المجبل والجراح, اغلب غرير العراق من الجراح ماعدا المقابله اللي بجنوب العراق فهم المقبل ا.
والصلته حلف وليس نسب, حيث تتكون الاسلم من عيال عيسى والصلته
والصلته هم الغرير والمعاضيد والهيرار والنفقان(النوالا) والمناصير
ونجد الغرير والمعاضيد متلازمين بالسكن ومتصاهرين خاصه بحديثه, اما بالجنوب تحديدا فيتواجد الغرير بشكل هائل هم وباقي الصلته امثال المناصير و المعاضيد والهيرار. ومن معاضيد جنوب العراق عشيره الدلابحه, وشيخ مناصير شمر العراق هو ابن شوكان المنصوري.
بالنسبه للنفقان اللي هم أبناء سعد بن نبهان وهم أبناء نائل بن نبهان الطائي فاصبحو من ضمن الغرير بالعراق وبالتحديد من ضمن فخذ الجباري الغريري ويعدون القسم الثاني للجبارات الغرير اللي هم الحمود والنايل(النفقان). حيث ان الجبارات من الجراح من الغرير من الصلته من الاسلم شمر طئ
اخواني, , لا تلزقون نفسكم بقريش, انت عشيرة يتمنى الكل ين ينتسب لها, وشمر تاج وعلم,
,الرسول عليه الصلاه والسلام قال:لعن الله الداخل فينا من غير نسب والخارج منا من غير سبب. لا تلزقون انفسكم بقريش او تغلب.
الغرير من الصلتة من الاسلم من شمر طئ, من نسل الصحابي عدي بن حاتم الطائي, واللي يقول شلون هم طئ وصارو شمر, فقبيلة شمر نسبه لشمر بن عبد جذيمه الطائي, ودخل معها فروع طائيه اخرى مثل زوبع ابناء الصحابي زيد الخير الطائي, والغرير ابناء عدي بن حاتم. وطبعا شمر 3 اقسام هم الاسلم وزوبع(سنجاره) وعبده.
ملاحظة
ــــــــــــــــ
: في بداية بحثي في نسب بنو نائل قلت أنهم من احفاد سعد ونائل بناء نبهان بن عمرو
بن الغوث بن طي وان يوجد من بنو نائل (النائل) من ضمن الجبارات من الغرير من الاسلم التي يروسها الشيخ
بن حسان بالعراق وقد ذكرت هذا في بعض المنتديات, وهو مطابق لماهو موجود في هذا البحث من محفوظات اهل الانبار .
بقلم الغريري الشمري وفي مابعد طلع لي الناسب والمؤلف : ثامر عبد المحسن العامري في شجرة الاسلم بمانصه : بنو نائل (النفقان هم :ابناء : نائل بن نابل بن عمرو بن الغوث بن طي وأن هذه الشجرة شجرة الاسلم اخذها من ابن حسان. وطبعا
مافيه فرق كبير بن النسبين حيث محصور النسب بين نبهان وعمرو و نبهان ولد عمرو .وقسم قليل من ابناء سعد ونائل ابناء نبهان بقوا بالجبلين تحت اسم بنونائل (النائل) والقسم الاكبر منهم هاجر الي عمان جهة الشرق من جزيرة العرب تحت أسم بنو سعد بن نبهان بن عمرو بن الغوث بن طي, وهذا موجود في المراجع العمانية وفي انساب القبايل العمانية
منقول للامانة من منتدى اهل الانبار بقلم الغريري الشمري

[اخو دلعب]

حي الله بالغالي وصباح الخير //تم نقل الموضوع الى القسم المناسب

[غائب العبدي]

[COLOR="Blue"][SIZE="6"]أخوي فرج بن طلاع .. حياك الله والنعم في الغرير .. بس ودي أقول للأمانة ... جميع كتب التأريخ القديمة اشارت بأن لاعقب لحاتم الطائي الا من ولده عبدالله .. وأرجو البحث بهذا الخصوص حيث اشارت أن الصحابي عدي ( رضي الله عنه) له ولد واحد قتل وهوشابا في معركة ضد الخوارج . .. ومن خلال تحقيقاتي الكثيرة وصلت الى نتيجة أن مسمياتنا اليوم في شمر أو طي أو مذحج ماهي الا نتاج تجمعات لأبناء العمومة القديمة في مسميات لاحقة .. ولو تراجع كتب التأريخ التي دونت مشجرات طي لترى كما كبيرا من المسميات التي أنصهرت في بوتقة العمومة وارتكزت على المشهور . أما بخصوص الغرير في البوحمدان فأنا أتحفظ أن يكونوا اصلا منهم .... فلم أجد في تأريخ دولة بني حمدان شخصية اسمها أو لقبها غرير .. أما في قريش فذلك عهده بعيد ولا يصح النسبة اليه وهذا وقع فيه أحد مؤرخيهم . كما ان الصحابي عدي لم يلقب بغرير وأي مصدر ذكر ذلك ؟؟؟؟؟؟ فهذا أجحاف بحق هذا العلم . ولو تسمع الغرير والبو حمدان في العراق يقولون نحن ضياغم !!!!! ولكن ينسبون ضيغمهم الى تغلب والأكثر من هذا بعضهم ينتخي بالسناعيس!!!! ولم اجد في تأريخ تغلب من أسمه ضيغم!!!!! ولو تتصفح قول الرسولي في طرفة الأصحاب وتعليق المحقق على كلمة غري الوارده في ذكر ال منيف المعضد لربما تسحبك الى تفكير وظن اخر ....والله اعلم ..ا ]ياريت تقدم طلبا للأدارة لغرض السماح بالكتابة في قسم التأريخ للأجابة على الردود .

[فرج بن خلف بن طلاع]

اخي الكريم: غائب العبدي

يوجد في هذا المنتدى من الاخوان الكرام : الغرير تقدر تناقش الموضوع معهم اما انا من بنو نائل (النفقان) وتبي الصحيح

الان كل شي تلخبط اما اللي نعرفه من الاجداد ان الغرير هم ابناء عدي بن حاتم الطائي وكثير

من المراجع التاريخة تثبت ذالك كما افيدك ان الاجداد يقولون أن شيخة الكتفاء تتسلسل حتى شيخة

عدي بن حاتم وهذا الكلام انقله عن جدي فراج بن خلف بن طلاع توفى رحمة الله عليه عام 1983 عن

عمر فوق المائة سنه هذا والله اعلم .


وتحياتي

[غائب العبدي]

أخوي فرج ..... حياك الله ياأبن نايل والنعم منكم ..... نحن نتكلم بما في بطون التواريخ القديمة ... أما الأقوال هنا وهناك فكثيرة ولا تتفق على قول واحد والسبب أن أجدادنا الذين سبقونا عاشوا في مرحلة مظلمة من تأريخهم فلم يدون في حينها شىء . وعلى هذا يكون القياس في تعدد الأقوال وتناقضها ...

[فرج بن خلف بن طلاع]

اخي الكريم ابن الكرام : غائب العبدي

ماعليك زود والنعم فيك ,نعم ينوجد مثل هذا الكلام ان عدي انقطع نسله في بعض المراجع ولكن يوجد في

مراجع أخرى تثبت ان عدي له سلالة واحفاده هم الغرير والله اعلم.

[مخاوي الاحزان]

ونعم بالجميع
الغرير هم ابناء عدي بن حاتم الطائي..هذا الامر غير قابل للنقاش او التشكييك..اللي مشكك يزورنا بالشنان ويجد الجواب..
اما المنتديات ليس مكان لنقاش الانساب....

[غائب العبدي]

أخي مخاوي الأحزان ..... حياك الله .. أحترم وجهة نظرك وأحتلف معك .. فليس هذا بشىء من النقاش العلمي
فجميعنا نعتمد المصادر ونتناقش فيها وكل له قناعته .. أما قولك (الغرير هم ابناء عدي بن حاتم الطائي..هذا الامر غير قابل للنقاش او التشكييك..اللي مشكك يزورنا بالشنان ويجد الجواب..))) فلا تعليق ...... ولا تشكيك فالأمر أصبح عقيما ... وحذف الموضوع أصلح من بقاءه والأمر متروك لصاحبه .. بل ألغاء قسم تأريخ شمر أنطلاقا من هذه النظرة من المنتدى أصلح لأن كل منا يقول ماعنده ولا مسموح لأحد بالنقاش فعلى هذا الرأي نسكر الأبواب !!! ونترك غيرنا يقول مايقول ...
بيننا وبين عهد الصحابي عدي الف وأربعمائة سنة وفترة 700 عام من الجهل والأمية والأنقطاع فنحن ليس أعلم من الذين عاشوا بفترة قريبة من أولائك ودونوا اخبارهم ..... وعلى كل حال أن كان الغرير والنعم منهم من ذرية عدي او من رهطه أو من عمومنه فالأمر لايغير شيئا في النسب ....

[مخاوي الاحزان]

حياك اخوي الغالي غائب..
الموضوع تحت امرك وصاحب الموضوع
الغرير هم اولاد عدي بن حاتم الطائي..ولن يضر اي اعتراض او وجهة نظر او كاتب تاريخي ..
لهذا هذا تاريخ قبيلتي واذا عارض البعض هالشيء ..لن نلتفت اليهم..
فالشمس لاتحب بغربال
وشكرا

[غائب العبدي]

حياك الله أخوي ....... الباحثين أمثالي يفتشون عن الصغيرة والكبيرة
ولست معارض لقناعتك ..... سوى أن أمر النقاش بين الباحثين شىء جميل ونكتسب منه خبرات ومعرفة ومعلومات نضيفها الى رصيدنا ...... فليس كل ماكتب صحيحا .. والعهدة على الراوي وأفة الأخبار رواتها .. أشكرك جزيل الشكر على الرد الذي يحمل الطيب وسمو الخلق وبارك الله فيك .... ومعذرة أن حصل في كلامي هفوة بلا دراية .

[صبحاوي ألجزيره]

لاهنت على المعلومات

تحياتي لك

صبحاوي الجزيره