عرض كامل الموضوع : مايجب قوله وذكره وكتابته هنا.
ابن سمير
11-03-2011, 11:06 PM
قضية النسب قضية شائكة معقدة , وإنه لمن السليم أن نتلافى مالا علم لنا به,وإن كثيرا ممن يسألون وأكثرهم من أهل القصيم ونواحيها يريدون إجابة واضحة نقية,فإني أقول أن من لايسكن منطقة جبل شمر أو رفحا أو الحفر والجوف والعراق خصوصا الجزيرة العراقية وماحولها,تكون لديه مشكلة في النسب ولديه أسئلة لاحدود لها.
وإن كثيرا من الناس ..من ضعاف النفوس..ممن يريد الإصطياد في الماء العكر,يستغل تشابه الأسماء المعروفة بين قبائل العرب وأسرها الأصيلة وغيرها.
بالنسبة لأهل القصيم وماحولها قضية إرجاع بعضها لشمر قضية أعتبرها صعبة ومعقدة,فأغلبهم لايعلم إن قال أنه من شمر هل هو من زوبع أو الأسلم أو عبدة,وكذلك إن قال أنه من عبدة لايعلم من أيها يتسلسل؟!!
هذه الأشياء لو قيلت في محكمة بدون دليل ولابرهان ولاشهود ترد في وجهه,باعتباره يرد نفسه لغير أبيه وجماعته.
لذا فليسأل من أراد ان يسأل لمن يرجع من شمر,ولكن لايضيق بذلك ذرعا أن لايجد من يرد عليه ويرد عليه بإجابة مقنعة.
والفرق واضح فهناك عوائل من شمر معروفة نعرفها ولو كانت في العراق وتركيا بسبب قضية النسب والمصاهرة والزيارة الدائمة التي لاتنقطع,ومحافظة كل عائلة على حفظ نسبها.
والله ولي التوفيق.
غائب العبدي
15-03-2011, 08:41 PM
أخي أبن سمير .... حياك الله وكلام عقل ومسؤوليه
وحقيقة صادفتني شخصيا مثل هذه الأستفسارات في منتديات أخرى .. وحتى البعض أدعى نسبه الى ال علي الكرام في عبده وكان على ماأعتقد من الشرقيه في العربية السعودية.. ولما أعلمني بأقاربه في العراق قلت له أنك من النسب القلاني و اعطيته الدليل الموثق بالمصادر .. ولكن وللأسف بعض كتابنا تنقصهم الصراحة في الأجابة وبيان الحقائق ونسوأ أن النسب أمانه!!!
كذلك لاننسى الأحلاف وماعملته من تداخل بين فئات مختلفة فحصل الأندماج والأنصهار حتى اصبح صعبا معرفة الأصيل من الحليف!! ومعرفة سلسلة النسب البعيده ....والمدن هي الأخرى جمعت عوائل مختلفة في النسب فحملت مسمى ولقب المدينة رغم أن نسبه لايمت للأخرين كذلك الحال بالنسبة للمهنه .... وأكثر أنساب الناس فيها قطع حلقات لم تذكرها ألسنة الحفاظ كما قلة التدوين في وقت تفشي الجهل والأمية عمل على ضياع هذه الحلقات الموصلة .. فمن كان من أهللا البادية فلم تنقطع صلته بأهله وعشيرته من خلال مواسم الربيع وتتبع المرعى والكلأ حتى أن الزيجات والمصاهرة كانت قائمة ولا زال بعضها رغم الحدود التي وضعها الأحتلال البرطاني. أما أهل الحاضرة فالأمر عكسه تماما لم يبقى لديه الا سلسلة نسب أجداده وشىء عن أهله وزمن جدهم الذي حط رحاله مهاجرا من ديرته بسبب ما .. وقد كتبت هنا في حينها موضوعا بهذا الخصوص .....أتمنى من كافة كتابنا أن يضعوا النقاط على الحروف ويكونون أصحاب تعريف للأخرين فهذا علم قائم بحد ذاته .
ابن سمير
18-03-2011, 11:12 AM
أشكر لك أخي غائب على هذه الكلمات التي سررت بها,فأنت عضدي الأول هنا.
الأنساب لايقبل الحياء أو عدم الصراحة في إثبات ذلك.
شكرا لك فقد قرأت ردك بتمعن.
ابن سمير
02-08-2011, 11:59 AM
للأعضاء كلهم .. أقول وبه أستعين وأتوكل.
النسب قضية شائكة .. تلاعب بها فئات من الناس لأغراض شخصية أو طائفية أو شعوبية أو قبلية,فصارت الذمم خالية من الخوف من الله ولاحول ولاقوة إلا بالله.
وشمر كغيرها من القبائل,تعرض لها المغرضون إما بالتنقص أو بتعد الحدود في المفاخرة.
وفئات من شمر نعرف أن فيها وفيها من عدم التأكد من شمريتها في غالبها,وفئات نعرف أنها لاتمت لشمر بأي صلة,إلا أن بحكم الجيرة والمصاهرة صارت من شمر.
وأنتم تعرفون ذلك,وأعرف عوائل من شمر صارت مع بعض القبائل الأخرى فأصبحت بطاقاتهم لتلك القبائل تنتسب.
وهناك من شمر نفسها عوائل انتسبت لأبناء عمومتها من شمر,للمصاهرة وموت أبيهم الأول من قديم الزمان.
وأنا لاأفصل ولاأوضح أكثر من ذلك ..ولكن هل الأمانة وشمس الحقيقة تغضب البعض من الناس.
وكتبت مواضيع أنفي فيها أن هناك عوائل لاتنتمي لشمر,وليس من عندي أؤلف أقوالي تلك ولكن للبينة والدليل وعلماء النسب المشهورين أستند وأرتكي,وليس معنى النفي أن يكونوا من وضيعي النسب,ولكن ربما هم من قبائل أخرى,وربما هم من نفس القبيلة ولكن لمرور الأزمان ضاعوا عن نسبهم لمجرد التشابه أو لغياب الذمة في بعضهم.
وأكثر القضايا تشعبا هو تشابه الأسماء في القبائل والعوائل والأعلام.
وعائلة من سنجارة لها اسم مشابه في عبدة وعتيبة وسبيع وغيرها,ويأتي أحد أبناء العوائل التي تنتمي لقبائل الجنوب ليقول أن تلك العائلة منهم,ويؤلف ويتخيل قائلها !!!
نقول لاحول ولاقوة إلا بالله ..
صبحاوي ألجزيره
13-10-2011, 03:26 PM
ابن سمير
بارك الله فيك
صبحاوي الجزيره
ابن سمير
16-10-2011, 02:56 PM
وفيك بارك أخي الصبحاوي
vBulletin v3.8.3, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Translated By vBulletin®.com ©2000-2012