PDA

عرض كامل الموضوع : لماذا العرب دائمأ هم الخايفون ؟؟؟!!


الصريح الأول
17-08-2008, 01:31 PM
بقلم00 الصريح الآول


ايها الاخوة الاعزاء
السلام عليكم ورحم الله وبركاته

الحقيقة هذه هي اول مشاركي لي في هذا القسم الطيب وذلك بدعوة من شخصأ طيب وعزيز0

* لماذا العرب دائمأ هم الخايفون ؟؟؟

صحيح لماذا العرب دائمأ هم الخايفون وهل بطولاتهم وشجاعتهم كلامية فقط ام انها مخصصة على بعضهم البعض فقط ؟!

يلاحظ على العرب انهم كثيري التفاخر والمديح لآنفسهم والتباهي
في بطولااتهم وشجاعاتهم ولكن ؟؟؟

ولكن عندما تلاحظ هذه البطولات تجدها بطولات جاهليةو فتنة داخلية بينهم فقط
سواء كانوا قبايل او دول وسواء قبل الاسلام او بعده؟؟

ثم يلاحظ انهم لم يصدوا اي هجمة استعمارية عن اوطانهم ؟؟
وكل مايقال في هذا الاطار مجرد مزايدات ومبالغات لا اساس لها !!


والدليل أن الانجليز استعمروهم
والايطاليين والفرنسيين وحتى الهولنديين والبرتقاليين
رغم صعوبة وتضاريس ارضهم اي ارض العرب واتساع وخطورة جغرافيتها
وحتى الصفويين والمغول (التتار ) ايضأ اجناحوهم بسهولة
بينما العرب في المقابل لم يستطيعوا استعمار حتى ارتريا رغم انها قريبة عندهم ومؤذية ومعادية للعرب ؟؟

ومع الاسف الشديد أن بعض العلمانيين يحاولون أن يخلطون بين
المد الاسلامي وفتوحات وبطولات المسلمين
كي يجعل منها بطولاات وفتوحات عربية ؟؟!

وهذا خطاء فادح وتحايل على التاريخ الاسلامي وفضل الاسلام كاء دين وعقيدة
ربانية وخلطها مع امورٍ جاهلية ؟؟!!

وفي العصر الحالي كنا في السنوات الماضية خايفين من أسرائل
بينما أسرائيل لم نسمع انها قالت يومأ انها خايفة من العرب ؟!
والآن خايفين من ايران بينما ايران لم تقول انها خايفة من العرب ؟؟!!

بل وصل الآمر أن السنة اصبحوا خايفين من الشيعة ؟؟!!

رغم أن السنة عددهم مليارين والشيعة عددهم في كل الاحوال مايتجاوز
200 مليون فقط ؟؟؟!!
شكرأ لكم

نايف الصنيدح
17-08-2008, 02:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فعلا موضوع يحتاج للنقاش
أخي الكريم أخالفك الرأي
العرب هم أشجع الشعوب والتاريخ شاهد على ذلك واقول اذا أنهم تمسكوا بعقيدتهم وترك التناطح بينهم وصاروا على قلب رجل واحد كأيام الخلافة وصدر الاسلام فلن تستطيع اقوى القوى أن تفرقهم
الدليل
أنظر للعرب اخي الكريم ايام الجاهلية كم كانوا يحكمون من البلاد جزء من الجزيرة العربية
ولكن بعد الرسالة النبوية ومجئ الهادي البشير نبينا محمد عليه أفضل الصلاة واتم التسليم فقد وحدهم على كلمة التوحيد وآخى بينهم
حتى ان عمر رضي الله عنه قال لو أن بغلة سقطت في العراق لسئلت عنها أو كما قال وهو في المدينة فكيف بحالنا اليوم واخواننا يذبحون ولانهتم لهم

انظر الى الفتوحات الاسلامية أين وصلت الى اقصى الغرب والشرق

من كان يحلم من العرب ان تكون مصر وتونس والمغرب العربي والاندلس حتى البرتغال وفرنسا والقسطنطينيةسقطت بأيدى العرب

وشرقنا هل تصدقون أن بلاد فارس ( ايران حاليا ) والهند ومعها طبعا الباكستان وافغانستان وبنغلادش والصين ونصف روسيا الجنوبية سقطت بأيدي أجدادنا العرب الصحابة الكرام انظر ياخي الكريم كم كان عدد الصحابة 114000 ( مائة واربعة عشر الف تقريبا اين قبورهم في الهند والصين والقوقاز والقسطنطينية والمغرب والاندلس وفرنسا وبلاد ماوراء النهرين

الله اكبر رحم الله اجدادنا واسكنهم فسيح جناته واسكننا معهم هذه العزة العربية كادوا يملكون العالم الا قليلا ولله حكمة في ذلك

من علم هولاء الاعراب الاستيلاء على العالم في فترة وجيزة حتى أمريكا وهي القوة العظمى لم تستطع السيطرة واحتلال دول كهذه

أكبر دولة عرفها التاريخ ولن تتكرر الا ماشاء الله هي الدولة الاسلامية في عهد الخلفاء الراشدين ومابعدهم

عندما منع نقفور الجزيه بعث لامير المؤمنين هارون الرشيد كتابا فلما قراه امير المؤمنين غضب وكتب خلف رسالته
بسم الله الرحمن الرحيم:
من هارون أمير المؤمنين إلى نقفور كلب الروم، قد قرأت كتابك يابن الكافرة، والجواب ما تراه دون أن تسمعه
سأبعث لك بجيش اوله عندك واخره عندي.وقاد بنفسه جيوشًا جرارة، ولقّنه درسًا لا يُنسى، فعاد إلى أداء الجزية صاغرًا، بعد أن خضع أمام قوة المسلمين وعزة نفوسهم.
فاينك اليوم يا هارون الرشيد

هل قرات التاريخ الاسلامي
معركة مؤته جيش بسيط قوامه ثلاثة آلاف مقاتل يقابل جيش الروم وعدده مائتى الف مقاتل لايوجد نسبة ولا تكافؤ يقول خالد بن الوليد كسرت بيدي تسعة اسياف ولم يبقى معي الا صفحة يمانية في هذه المعركة هذه شجاعة العرب الله أكبر
خسر النصارى اراضيهم في الشام والفرس كذلك في المشرق
انظر للدول الاسلامية الان هي حقيقة كانت للنصارى والفرس والمجوس والاقباط فملكناها بالعزة والقوة بقوة الدين

لاحظ ان جيوش المسلمين التي فتحت العالم دائما أقل عدد من الخصم

أخي المحترم هذه العزة والقوة العربية واما اليوم فإني معك حل الضعف بنا محل القوة
وياترى مالسبب
قال رسولنا صلى الله عليه وسلم ((سيأتي على الناس زمان الصابر فيهم على دينه كالقابض على الجمر )) أو كما قال صلى الله عليه وسلم
وقال ايضا ((يوشك أن تداعى عليكم الأمم كما تداعى الأكلة على قصعتها قيل يا رسول الله أمن قلة بنا؟ قال لا ولكنكم غثاء كغثاء السيل تنزع المهابة من قلوب عدوكم منكم ويوضع في قلوبكم الوهن قالوا يا رسول الله وما الوهن؟ قال حب الدنيا وكراهية الموت ))

نعم هذا هو الحاصل فعلا والرسول لاينطق عن الهوى

حتى في الحديث لم يصدق الصحابة ذلك الوقت ضعف المسلمين بأن قالو أمن قلة بنا ؟؟؟

البعد عن الدين هو سبب الضعف

كم عدد المسلمين الان أكثر من مليار ومائتين مليون خمس العالم
يقول الشيخ كشك رحمه الله عن اسرائيل
في شريطه
يقول شعب مصر كلهم لو وقفوا وبالوا (( أعزكم الله )) بإتجاء اسرائيل سيغرقونها فقط بالبول فما بالك لو حملو السلاح
والله لو انا تمسكنا بالقرآن لم استطاع احد هزيمتنا ولما خفنا من اعدائنا
بل هم سوف يحسبون لنا ألف حساب
ولكن هذه حكمة الله فينا وأمره
(( اللهم احسن خاتمتنا وارزقنا شهادة في سبيلك ))
هذا قليل من كثير
وتقبل تقديرى واحترامي لشخصك الكريم

اخوك نايف الشمري

الصريح الأول
17-08-2008, 03:36 PM
الاخ العزيز

ابو رزان

الف شكر لك على المداخلة و الاختلااف بالراي لايفسد للود قضية

لكن اخي الكريم

يبدوا انك لم تقراء كلامي جيدأ وهذا واضح من ردك ؟؟

اخي العزيز

انا قلت أن هناك من بحاول الخلط بين التاريخ الاسلامي والتاريخ العربي

كي يجعل من الفتوحات الاسلامية والبطولاات الاسلامية عربية وقلت أن هذا خطاء فادح ؟


لكن يبدو انك لم تنتبه لهذه الجملة ؟؟


اخي الكريم فيه فرق بين التاريخ العربي والاسلامي؟

العرب قبل الاسلام كانوا قسمين قسم تبع الروم وقسم تبع الفرس ؟؟

ولا يؤجد لهم تاريخ سواء داحس والغبراء وسوق عكاض ؟


ولكن الاسلام هو الذي اعزهم كما قال عمر ابن الخطاب نحن امة اعزنا الله بالاسلام

وجعلهم قادة للاسلام وليس العرب ؟؟!!

واذا كنت تربط مجد وفضل التاريخ الاسلامي للعرب ماعلاقة صلاح الدين الايوبي في تاريخنا وهو كردي؟؟!!

ما علاقة طارق ابن زياد في تاريخ العرب وهو بربري ؟؟

ماعلاقة مسلم وبخاري في العرب وهم رواة حديثنا وهم من بخار شرق اسيا وليسوا عرب ؟؟ ماعلاقة سلمان الفارسي الذي ابتكر حفر الخندق في ا المدينة المنورةوهو مع الرسول صلى الله عليه وسلم ضد العرب ابناء عم الرسول العربي ؟؟

والامثلة على ذلك كثيره اخي العزيز

اخي العزيز يجب عدم الخلط بين تاريخ الاسلام والعرب

العرب تاريخهم قبل الاسلام كما قلت لك داحس والغبراء ؟؟

وبعد عصر الاسلام ودولة الرسول والخلفاء الراشدين عادوا كما كانوا

شمر تغير على عنزة والعكس ؟؟ عتيبة تغير على قحطان والعكس؟؟

العجمان تغير على مطير والعكس ؟؟ هذا هو تاريخهم الحقيقي و الواقعي

الذي نقرأه ونكتبه كل يوم في قسم تاريخ القبايل ؟؟

اشكرك مرة اخرى على المداخلة التي تثري المؤضوع في النقاش المفيد والواقعي

دمت بكل حب

اخون نهار الوبـير ( الصريح الآول )

نايف الصنيدح
17-08-2008, 07:12 PM
اهلا مرة اخرى استاذي الكريم
هل يعنى كلامك هذا انك انكرت بطولات العرب وفتوحاتهم الاسلامية إذا من قاد تلك المعارك وبأمر من أليس للعرب الدور في ذلك
اخي أهملت دور الامراء العرب والقادة الذين صارت تدرس خططهم في الغرب
هل تعلم ان خطط خالد بن الوليد الحربية تدرس في الغرب
كل ثقافتنا الاسلامية تدرس هناك
علم الفلك علم الحساب علم الطب من أول من تعلم او حاول الطيران
لاأريد الخروج عن الموضوع لان الاحداث تجر بعضها
وآخر مادرس معركة الفلوجة التي استعصت عى الامريكان مدة من الزمن بأناس بسطاء جابهوا الترسانة العظمى
لاتنكر دور العرب وشجاعتهم واقبالهم
وأنا لاأنكر دور بعض القادرة الغير عرب مثل ما أسلفت كصلاح الدين الايوبي وسلمان الفارسي ولكن سلمان الفارسى ليس قائدا وانما أشار على النبي صلى الله عليه وسلم بحفر الخندق
وصلاح الدين نعم هو قائد كردي الاصل مسلم هزم الصليبين وردهم في أكثر من معركة
لكنه من القادة المتأخرين
انظر للجانب الاخر من القادة العرب وهم كثر لا أستطيع حصرهم
اخي هل قام الاسلام وخرج من قبل غير العرب
الاسلام والقرآن قام من هنا من الجزيرة العربية والقرآن عربي وبزوغ نور الاسلام قام على ايدي العرب وتبعهم غيرهم ممن اعتنق الديانة الاسلامية بإقتناع تام انه الدين الحق
وهذا من المساواة في الدين اذ انه لافرق بين عربي ولاعجمي الا بالتقوى
فكان منهم القادة والعلماء وغيرهم
لكن الفضل والمنة ولا أحد ينكر فضل العرب في الفتوحات الاسلامية التي توسعت رقعة العروبة فيها
متى ظهر التفكك في العرب
اقول انه بعد الدولة العباسية وظهور الاتراك ( الدولة العثمانية ) ضعف العرب وتفككوا وجاء بعدهم الاستعمار وفككهم دويلات حتى ضعفوا أكثر وأكثر
والا لو كانت خلافة في دولة واحدة لأصبحت لهم الهيبة

وبعد ذلك ظهرت الجاهلية من جديد لدى العرب حتى عبدوا الشجر والحجر وطافوا بالقبور وذبحوا لغير الله وعادالناس كالجاهلية الاولى وأكثر من ذلك والحمد لله هنا تجددت الدعوة بالشيخ محمد بن عبد الوهاب حتى اصبحت الدول العربية والاسلامية تسمينا بالوهابية وهي تجهل حقيقة الامر
أما في باقي الدول العربية ظل الجهل قائما الى الآن أقصد الجهل في الدين
انا ذهبت لدول مجاورة وغير مجاورة ورأيت الناس يطوفون بالقبور ورأيت قبورا داخل المساجد وأمور اخرى بعيدة كل البعد عما جاء به الدين الحنيف لاترضي الله والكل يعلم ذلك
ثانيا لاأعلم ما أصاب العرب كل المقومات لديهم ولكن يظلون الاضعف من ناحية التسليح
والقوة العسكرية
ماذا ينقصهم عندهم المال والبترول وجميع الموارد والرجال
اسرائيل مثلا دولة صغيرة الحجم والعدد ولايوجد لديها موارد مثل الخليج وانظر لترسانتها العسكرية
صراحة اتعجب للعرب وسياستهم ماهو السر في ذلك
لاأريد الخوض في ذلك والخروج عن لب الموضوع
لكن هل من المعقول ان دولة وليدة مثل اسرائيل تخوف جميع دول العرب
نعود ونقول ان زمن قوة العرب انتهى واصبحوا تحت رحمة اعدائهم لأنهم رضوا بذلك وسلموا انفسهم لأعدائهم طوعا لاكرها
لاسباب كثيرة
ذهب مجدنا ولو عدنا لعاد
كيف تريدنا ان نخوف اعدائنا وان يحسبوا لنا الحسابات ونحن في هذه الحالة
واشكرك مرة اخرى على النقاش المثمر
تقبل تحياتي

الصريح الأول
17-08-2008, 08:48 PM
الاخ العزيز

ابو رزان
الف شكر لك على هذا الحوار الهادي والاسلوب الراقي الذي يعطي مجال للنقاش المفيد 00

واسمح لي اقتبس بعض من ردودك للتعليق عليها بشكل مختصر ومفيد يؤصل المعلومة بشكل اسرع0


0 اقتباس

هل يعني انك انكرت بطولات العرب وفتوحاتهم الاسلامية ؟؟

0 تعليق

احسنت انك قلت الاسلامية وليس العربية لآنهم قبل الاسلام لم يفتحوا شيأ
رغم أن الذين قادوا الفتوحات كانوا مؤجودين قبل الاسلام ولكنهم لم يفكروا بهذا لآنهم عرب فقط بعكس الغربيين الذين غزونا من وراء البحار واحتلوا ديارنا بدون أن يكون عندهم عقيدة دينية ينشرونها ؟؟ صحيح انهم مسيحيين لكنهم لم يحاربوا من وازع ديني مثل المسلمين 0

0 اقتباس

اخي اهملت دور الامراء والقادة العرب الذين صارت خططهم تدرس في الغرب ؟؟؟


0 تعليق

السؤال هو لماذا لم يكونوا أمراء قبل الاسلام ؟؟!!

ولماذا لم تدرس خطط القادة العرب في الغرب قبل الاسلام عندما كانوا عرب فقط ؟؟!!

ولماذا لم تدرس الآن عندما رجعنا الى عروبتنا وصرنا عرب فقط ؟؟!!

0 اقتباس

كل ثقافتنا الاسلامية تدرس هناك ؟؟

0 تعليق

احسنت انك قلت ثقافتنا الاسلامية وليست العربية اتفق معك تمامأ في هذا المؤضوع 0

0 اقتباس

لاتنكر دور العرب وشجاعتهم ؟!

0 تعليق
ابد اخوي ابو رزان انا لم انكر شجاعة العرب لكن قلت ان شجاعتهم على بعضهم فقط حتى جاهم الاسلام وجعلهم في دين الله اخوانا كما قال عمر ابن الخطاب رضى الله عنه
نحن امة اعزنا الله بالاسلام ولم يقول بالعرب او العروبة ؟؟!!

0 اقتباس
وأخر مادرس معركة الفلوجة التي استعصت على الآمريكان مدة من الزمن

بأناسٍ بسطاء ؟؟

0 تعليق

هذا مؤضوع له كلام أخر لانحب التطرق له؟؟


اشكرك مرة اخرى على التفاعل الايجابي والمفيد جدأ مع المؤضوع

لك احترامي وتقديري

فيصل الحدب
18-08-2008, 04:09 AM
مبدع يابو نواف ولي عودة.

عويد المغيليث
18-08-2008, 12:48 PM
الاخ الكريم ابو نواف
تحيه طيبه وبعد
موضوع قيم ونقاش ممتع
انا اعتقد خوف العرب ينبع بعدم المصداقيه لان لو اجتمع العرب وكان النقاش بينهم
تجد كل معلومات الاجتماع السريه والعلنيه راح تكون منتشره0
يعني مثلا لو قال احد القاده مثلا يجب ان نعمل نقول للغرب كفا تجد صاحب هذا الاقتراح راح يكون بالقائمة السوداء لدى الغرب القوة العظمى0
والسبب ان القلوب ليس صافيه وكل واحد يحب ان يتودد لامريكا او احد الدول الكبرى
ولايثقون بانفسم ولايثقون ببعض0
صحيح المثل يقول ذلة خفية ولاذلة باينه ولكن كيف السبيل للم
الشمل كيف السبيل لتصفية القلوب متى ماصفت القلوب اصبحنا قادرين على فعل مالم نفعله الان 0
اشكرك يابو نواف
دمت بخير

فيصل الحدب
18-08-2008, 01:42 PM
العرب ظاهرة صوتية !
كلمة قالها عبد الله القصيمي واعتقد أنها أشهر من نار على علم.
عبد الله بعلمه الشرعي قبل ان يلحد طبعا يعلم الفرق بين العرب والمسلمين وهذا الخط الرفيع يغيب احيانا على بعض الاشخاص وهذه ثغرة يستغلها البعض للهجوم على الاسلام منها.
أتفق معك يا سيدي الكريم بمقولتك فالعرب مازالت تتفاخر بذي قار الى يومنا هذا مع انه من وجهه نظري ان الصحراء هي من هزمت الاعداء وليس شجاعة فرساننا.
اذا ما لم تخني الذاكرة فأن التاريخ يذكر وجود تيارين في الحضارة الاسلامية .. تيار الشعوبية وتيار العروبي.
الشعوبية كما يرد تعريفها من ويكيبيديا " حركة ظهرت بوادرها في العصر الأموي، إلا أنها ظهرت للعيان في بدايات العصر العباسي. وهي حركة من يرون أن لا فضل للعرب على غيرهم من العجم. وقد تصل إلى حد تفضيل العجم على العرب والانتقاص منهم"
وتيار العروبي هو العكس تماما ويرى فضل العرب بكل شيىء !
اما انا ارى كما ترى يابو نواف ويرى قبلنا سيدنا عمر ابن الخطاب " نحن أمة أعزنا الله بالأسلام فان أردنا العزة في غيره أذلنا الله "
دام قلمك مبهرا كعادتك

نايف الصنيدح
18-08-2008, 08:49 PM
اشكر تواصلك ونقاشك المثمر اخي الصريح الاول

وانا ايضا اريد الرد عليك من خلال اقتباس كلامك في الموضوع الاول

اقتباس
صحيح لماذا العرب دائمأ هم الخايفون وهل بطولاتهم وشجاعتهم كلامية فقط ام انها مخصصة على بعضهم البعض فقط ؟!

مارأيك بالقائد صدام حسين كقائد عربي ورده على اسرائيل وتحديه الغرب وحربه مع الفرس ( ايران )
ولاننسى شجاعة ملكا الملك فيصل رحمهم الله جميعا

اقتباس

يلاحظ على العرب انهم كثيري التفاخر والمديح لآنفسهم والتباهي
في بطولااتهم وشجاعاتهم ولكن ؟؟؟
ولكن عندما تلاحظ هذه البطولات تجدها بطولات جاهليةو فتنة داخلية بينهم فقط
سواء كانوا قبايل او دول وسواء قبل الاسلام او بعده؟؟


مارأيك ببطولات العرب وفتوحاتهم بعد الدعوة حيث انهم لم يملكو من الارض سوى الجزيرة العربية ولاتقل لي انه الاسلام وليس العرب
اخي العرب لم يكن لهم اطماع استعمارية والدين هو الذي حثم على الجهاد والفتوحات وارغام الكفار على الاسلام او الجزية او القتال
وكانو مكتفين قبل الاسلام بديارهم ولايوجد دافع لانه لادين يدفعهم

اقتباس


ثم يلاحظ انهم لم يصدوا اي هجمة استعمارية عن اوطانهم ؟؟
وكل مايقال في هذا الاطار مجرد مزايدات ومبالغات لا اساس لها !!


كيف فسرت ذلك انظر للدول التي استعمرت الم يصبح فيها انتفاضات ومعارك دامية من أجل الحرية مثلا لاحصرا القائد العربي أسد الصحراء (( عمر المختار )) الذي ارهب المستعمرين في الجزائر ولاحظ ان الجزائر بلد عربي خسر مليون رجلوالحقيقة انه ربح مليون شهيد وكذلك الثورات العربية في الشام ضد الفرنسيين والانجليز وكذلك في مصر وبعدهها توالت الثورات العربية حتى اخرجوا الاتراك (( العثمانيين )) من ديار العرب وحصروهم في تركيا بعد ان كانت اعظم مملكة الدولة العثمانية والتي وصفت بالرجل المريض آنذاك ومن القادة العرب الامير فيصل بن الحسين الذي قاد المعارك العربية ضد العثمانيين ولاتبتعد كثيرا هنا في الجزيرة العربية يقول ابن رشيد

هم ادرى بجبالنا البيض والسود = عيت على الطباخ في كل حالة


لاأحد ينكر غزوات محمد على باشا على الجزيرة العربية ومحاولة اخضاعها وردها للحكم العثماني ومن الذي وقفوا بوجهه اليس العرب كذلك لاننسى اخواننا في العراق ومقابر الانجليز الموجودة شاهدة على دحر الاستعمار اللهم فقط فلسطين الوحيدة التي لم تحرر حتى الآن رغم الحروب العربية التي قادوها لتحرير اخوانهم الفلسطينيين من الاحتلال اليهودي فكانت الهزيمة بداية الامر بالاسرائيليين ولو لم تدخل امريكا الحرب وبريطانيا لكانت كفة النصر من صالح العرب والكل عارف وممكن انك عاصرت هذه الحروب
ماقولك اليس للعرب دور في صد الاستعمار


اقتباس

والدليل أن الانجليز استعمروهم
والايطاليين والفرنسيين وحتى الهولنديين والبرتقاليين
رغم صعوبة وتضاريس ارضهم اي ارض العرب واتساع وخطورة جغرافيتها
وحتى الصفويين والمغول (التتار ) ايضأ اجناحوهم بسهولة
بينما العرب في المقابل لم يستطيعوا استعمار حتى ارتريا رغم انها قريبة عندهم ومؤذية ومعادية للعرب ؟؟


اين الانجليز الآن اخي الحبيب واخوانهم الفرنسيين والايطالين وكل من ذكرت الم تخرجهم العرب من ديارهم
من الذي هزم التتار والمغول وردهم خائبين
أما من ناحية الاستعمار فالعرب ليسوا معتدين ولاظلمة ولماذا يستعمرون اراضي الغير ماهي المطامع الحمد لله لنا عقيدة نمشي عليها ودستورنا واضح


اقتباس

ومع الاسف الشديد أن بعض العلمانيين يحاولون أن يخلطون بين
المد الاسلامي وفتوحات وبطولات المسلمين
كي يجعل منها بطولاات وفتوحات عربية ؟؟!
وهذا خطاء فادح وتحايل على التاريخ الاسلامي وفضل الاسلام كاء دين وعقيدة
ربانية وخلطها مع امورٍ جاهلية ؟؟!!

الحمد لله اني لست علمانيا لكن اريد ان اقول ان القرآن نزل بلغة عربية وهذا من أعظم الفضل والمنة رغم ان أكثر الرسل عليهم أفضل الصلاة واتم التسليم ليسوا عربا والقرآن واضح في معانيه وآياته وهو المحرك للعرب في فتوحاتهم واقول ان الفتوحات سميت بالاسلامية لأنهم يتكلمون ويحاربون باسم ومن أجل الدين والعرب هم الذين اصطفاهم الله بالرسالة وليس العجم فوقع الحمل على كاهلهم بنشر الدعوة والفتوحات
والكلام يطول في ذلك


اقباس


وفي العصر الحالي كنا في السنوات الماضية خايفين من أسرائل
بينما أسرائيل لم نسمع انها قالت يومأ انها خايفة من العرب ؟!
والآن خايفين من ايران بينما ايران لم تقول انها خايفة من العرب ؟؟!!

من قال انها لم تخف من العرب والا لماذا هذه الترسانة العسكرية الضخمة لمن أعدت اليس للعرب والحمد لله ان سلط عليها ايران عدوا آخر لها مع العرب اخي اليهود هم اجبن خلق الله وهذا مانعرفه انا لا أتكلم من فراغ فكل الشواهد بالقرآن الكريم
قال تعالى يصف اليهود ((لايقاتلونكم جميعاً الافي قرى محصنة او من وراء جدر بأسهم بينهم شديد تحسبهم جميعاً وقلوبهم شتى))
والتاريخ شاهد على جبن اليهود جدار باريف اولا الذي اسقطع العرب وثانيا هل يعقل بأن قوة كإسرائيل تضع جدار عازلا لتحمي نفسها من شعب محاصر وجائع
أمريكا لم تضع ذلك الجدار وهذا يدل ان النصارى اشجع من اليهود


اقتباس

بل وصل الآمر أن السنة اصبحوا خايفين من الشيعة ؟؟!!
رغم أن السنة عددهم مليارين والشيعة عددهم في كل الاحوال مايتجاوز
200 مليون فقط ؟؟؟!!


اين هذا الخوف قبل سقوط صدام حسين الذي اكتسحهم في المعارك العراقية الايرانية وفضح مخططاتهم متى قوة شوكة الشيعة قبل 4 او 5 سنوات كانو ولاشئ ولايضرب لهم حساب والامر الاخر في العراق كم تمثل نسبة الشيعة الى السنة انهم الاكثر وايران تدعمهم واصبح اخواننا السنة بين مطرقة الشيعة المدعومين بالفرس وسندان الامريكان المحتلين وهم قلة رغم ثورتهم على المحتلين وبطولاتهم في ذلك
انظر عندنا في السعودية لايمثلون شئ يذكر ولايضرب لهم حساب بل العكس وهذا شي بديهي الكثرة تغلب
وانتظر قليلا من الوقت وسوف تضعف الشيعة بسقوط ايران ان اكتمل المخطط الامريكي الاسرائيلي
وهذه هي سنة الحياة وسنة الله في خلقه
هذه بعض من مواقف العرب وشجاعتهم الفعلية لاالكلامية
والكلام يطول اخي العزيز في هذا الموضوع الشيق المثمر
تقبل اجمل التحايا لشخصك الكريم


اخوك
نايف بن صنيدح الجعفري الشمري

الصريح الأول
18-08-2008, 09:02 PM
الاخ العزيز

عويد المغيليث

الف شكر لك على المرور والتعليق

وكلامك صحيح ولكن لماذا هذه الحالة صارت مزمنة في الجسم العربي ومزامنه لتاريخه عبر العصور وهل هذه الحالة خاصة بالعرب فقط ؟؟

الف شكر لك
تقبل تحياتي

الصريح الأول
18-08-2008, 09:17 PM
اقتباس

وهذا الخط الرفيع يغيب على بعض الاشخاص

وهذه ثغره يستغلها البعض للهجوم على الاسلام منها ؟؟

0 تعليق

الله عليك يافيصل الحدب صدقت اخي الكريم

كما اعجبتني الظاهرة الصوتية نعم وهم بدون الاسلام كذلك

كما اتفق أن الصحراء لها دور كبير في عرقلة الغزاة

والدليل أن هناك العديد من الحملات الخارجية وخاصة العثماننيين في معاركهم مع بعض العرب قد تعرضوا للهلاك 0

لكن الغربيين وخاصة الانجليز يبدو انهم انتبهوا من ذلك في حملاتهم على العرب

واكتفوا بالبقاء في السواحل او البلدان التي فيها انهار

والابتعاد عن الصحرء والتعامل معها بطرق اخرى ؟

الف شكر لك على التعليق المفيد جدأ جدأ

لك احترامي وتقديري

الصريح الأول
18-08-2008, 11:45 PM
هلا وغلا اخوي ابو رزان الحوار معك ممتع وشيق 00

خلوووها ؟؟

اقتباس

وانا ايضأ اريد الرد عليك من خلال اقنباس كلامك ؟؟

0 تعليق
ممنوع التقليد ؟؟

اقتباس
مارايك بالقايد صدام حسين كاء قايد عربي ورده على أسرئيل ؟؟؟

0 تعليق

الحقيقة انا ماودي ادخل في مؤضوع صدام حتى لايقال اني اقول هذا الكلام بعد موته ؟

الا اذا كنت مجبرأ على ذلك سوف اقوله ؟؟

ولكن تسأولك هذا رد عليه شاعر دوسري اسمه ناصر سمعته قبل مدة في احد القنوات

وهو يهجوا صدام بقوله
طبق على الخفجي يدور فلسطين ؟؟؟!!!

اخي الكريم صدام لم يطلق صواريخه على اسرائيل الا بعد
احتلاله الكويت وهنا انكشفت اللعبه واحترقة ؟؟؟؟

اقتباس

اخي العرب لم يكن لهم اطماع استعمارية ؟؟!!

0 تعليق
طيب ليش يستعمرون بعضهم الم يغزي صدام على الكويت ويستعمرها ؟؟!!


0 اقتباس
والدين هو الذي حثهم على الجهاد والفتوحات ؟

تعليق
احسنت اتفق معك تمامأ

اقتباس
وكانوا مكتفين قبل الاسلام بديارهم ولايوجد دافع لآن لادين يدفهم ؟؟

0 تعليق

طيب ليش الغرب يغزونهم من وراء البحار بدون دافع ديني ؟؟

وهم يكتفون في غزو بعضهم البعض بدون دافع ديني ايضأ ؟؟

اليس الاجدر بهم أن يغزون الاجناب مثل مايغزونهم بدل أن يغزو بعضهم ؟؟؟ !!


0 اقتباس

انظر للدول التي استعمرت الم يصبح فيها انتفاضات ؟؟

0 تعليق

اخي الكريم انا قلت لم يصدو اي هجمة استعمارية ؟
وهناك فرق بين صد العدو في حينه وبين الانتفاضات التي تحدث بعد عشرات السنين
ضد المستعمر وانت تعرف أن كل مستعمر او محتل اذا اطال في البلد لازم انه يصيبه وهم وخمول من طول الوقت وهنا تستغل الشعوب فرصتها في الانتفاضة او المقاومة
ولكن مثل مايقول المثل وشو عقبه ؟؟

0 اقتباس

اللهم فقط فلسطين الوحيدة لم تحرر ؟؟

0 تعليق

لآن هذا هو بيت القصيد ؟؟


0 اقتباس

لاينكر غزوات محمد علي باشا على الجزيرة العربية ؟؟

0 تعليق

اولا محمد علي لاينظرون له اكثر المسلمين والعرب انه مستعمر

وانما هو قايد من قادة دولة الخلافة الاسلامية الممثلة في بني عثمان

والتي دخلوا العرب تحت حمايتها طوعأ 00


0 اقتباس

ومن الذي وقف بوجهه اليسوا العرب ؟!


0 تعليق

اخي الكريم ولكن جيش ابراهيم باشا هم ايضأ العرب ومنهم بعض قبايل نجد

مثل مطير وحرب وقبايل الحجاز وغيرهم ؟؟!!


0 اقتباس

اين الانجليز واخوانهم الفرنسيين والايطاليين ؟؟


0 تعليق

اما الانجليز الذين بالخليج خرجوا من تلك انفسهم بعد مائة سنة من الاستعمار ؟؟؟

لضروفأ تخصهم هم ؟؟

اما في العراق نصبوا الاشراف ملوك في العراق مثل ماهو قائم الان

لكن الآمر بيدهم وكذلك في مصر اقرو الخديوي وهو سلالة محمد علي باشا

على مصر لآنه تعاون معهم وبقوا في مصر اكثر من ثلاثين سنة ؟؟


0 اقتباس

ومن الذي هزم التتار والمغول وردهم خائيبين ؟؟

0 تعليق

الذي هزمهم هو البطل قطز وهو من المماليك وليس عربي ؟؟؟؟

اما الخوف من ايران والشيعة وأسرائيل

هذا ليس كلامي انا ؟؟!! هذا كلام الاعلام العربي في جميع وسائله التي يرددها على مسامعنا ليل نهار اكثر من عشرين سنة ؟؟!!

انا اعتقد اني في هذا الرد قد اوضحت مافيه الكفائة بالنسبه لصلب المؤضوع الا اذا كان لديك سؤال معين ومختصر عن شيأ ماء00

وفي النهاية
اشكرك جزيل الشكر على حسن اخلاقك وسعة صدرك

لك مني كل احترام ومحبه

يوسف سعد المغري
18-08-2008, 11:56 PM
مختصر الكلام انا اقولك

هو خوف الحكام علي الكرسي

وشعار اللهم يانفسي

وطبعا كل ماصرح رئيس دوله بشي خطر

طار من كرسيه
وهذا الي صار مع
صدام حسين
وبرويز مشرف حاليا
واذا اردنا ان نتكلم بهذا الموضوع
راح ندخل في كلام صعب علي المنتديات
والحر تكفيه الاشاره

الجبورية
19-08-2008, 12:58 AM
السلام عليكم اخوي الصريح الاول
اولا انا اتفق معك بان الاسلام هو من اعز العرب وجعلهم يحكمون العالم وجعلهم خير الامم فالاسلام له الفضل الاول والاخير
على العرب ولكن سؤال انت قلت ان العرب جبناء (لانك وصفتهم بالخائفون ) فهل ياترى امه جبانه ليس لها تاريخ او حضاره
او اي شي يذكر سوء الغزوات الهمجيه التي ذكرتها(وانا اتفق معك في هذه النقطه) يختصها رب العزه باخاتم الاديان ويكرمها
بان يجعل لغه كتابه بلغتهم ( "إنا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون") وقوله ("ولقد نعلم أنهم يقولون إنما يعلمه بشرٌ لسان الذين يلحدون إليه أعجميٌ وهذا لسانٌ عربيٌ مبين)
الله اصطفى العرب على غيرهم من الامم ليكرمهم بهذا الدين هل يعقل ان ينزل دينه على امه جبانه لا تسطيع ان تنشر هذا الدين اليس بفضل عرب الصحراء انتشر الاسلام في كل الوطن العربي
والعرب قديما كانوا يمتلكون الشجاعه والشهامه والكرم والبلاغه والفصاحه ولقد قال سيدنا محمد ( إنما بعث لاتمم مكارم الاخلاق)
اذن مكارم الاخلاق موجوده سابقا وجاء الاسلام لتكميلها وصقلها ولقد قامت الكثير من الحضارات والدول والممالك على مر العصور وقبل الاسلام عند العرب في اليمن والعراق وبلاد الشام وارض الحجاز
وبلاد المغرب العربي وكان من قام بها هم العرب
ولاتنسى ان اكثر ابطال الجاهليه وفرسانها هم من الصحابه فهل يعقل انهم كانوا خائفون وبعد الاسلام اصبحوا شجعانا ام انهم كانوا ابطالا وبعد الاسلام صقلت هذه الشجاعه واصبح ايمان وشجاعه

ثم يلاحظ انهم لم يصدوا اي هجمة استعمارية عن اوطانهم ؟؟
وكل مايقال في هذا الاطار مجرد مزايدات ومبالغات لا اساس لها !!
سبحان الله
اذا لم يصدوا اي هجمه لماذا لم يستمر الاحتلال للان هل خرج
هكذا من تلقاء نفسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والدليل أن الانجليز استعمروهم
والايطاليين والفرنسيين وحتى الهولنديين والبرتقاليين
رغم صعوبة وتضاريس ارضهم اي ارض العرب واتساع وخطورة جغرافيتها
وحتى الصفويين والمغول (التتار ) ايضأ اجناحوهم بسهولة
بينما العرب في المقابل لم يستطيعوا استعمار حتى ارتريا رغم انها قريبة عندهم ومؤذية ومعادية للعرب ؟؟
صحيح كل من ذكرتهم احتلوا البلاد العربيه ولكن اين هم الان اخي حتى الدول الاوربيه احتل من قبل بعضهم البعض
لانه تمر فترات تضعف بها الدول فتحتل من قبل الاخرى ولكن ليست العبره هنا وانما هل خرج هذا الاحتلال وكيف
نعم لقد خرج مذموما مذحورا على ايدي المسلمين العرب اليس لماذا تحاولون مسح تاريخنا لماذا لاتذكرون الثوراه العربيه ضد
البريطانيين في مصر والعراق اليس ابطال ثوره العشرين هم ابناء العشائر العربيه في العراق لماذا ننسى ثوره عمر المختار في ليبيا
او ثوره بلاد الشام ضد الفرنسيين اليس من اخرج هؤلاء هل هم الهنود او الصينيين اليس هم العرب
وحسنا دعنا نتكلم عن العصر الحاضر
قل لي ماذا فعل الفلسطينين باليهود في فلسطين هل تسطيع ان تذكر كم هي عدد الثوراه التي قاموا بها ؟؟
ام ماذا فعل العراقيين بالامريكان من قتل هذه الالف من الامريكان ومن ساندهم من غير الجرحى والمعاقين والمختلين عقليا
من اهان امريكا في عقر دارها وحطم كبرياءها بتفجير ابراجها اليس هم عرب
ماذا فعل العرب في افعانستان والشيشان لاتقول لي فقط لانهم مسلمين صحيح انهم مسلمين وهذا من ديننا الحنيف
ولكن في صفه يختص بها العرب على غيرهم من الشعوب وهي الحريه فهم لايرضون بان يحكمهم احد ليس منهم وهذه الصفه فيهم حتى قبل الاسلام ولقد شهد على هذا
والوصف اليونانين و اللاتين في كتبهم ويشارك في ذلك الرأي ( هيرودوتس ) الذي أشاد بحب العرب للحرية لهذا جاء الاسلام لصقل هذه الصفات
والكثير الكثير هل من فعل ذالك هم حائفون

ومع الاسف الشديد أن بعض العلمانيين يحاولون أن يخلطون بين
المد الاسلامي وفتوحات وبطولات المسلمين
كي يجعل منها بطولاات وفتوحات عربية ؟؟!
وهذا خطاء فادح وتحايل على التاريخ الاسلامي وفضل الاسلام كاء دين وعقيدة
ربانية وخلطها مع امورٍ جاهلية ؟؟!!
هنا في تعجب فانت في اعلى كلامك قلت احتلوا اراضيهم الانجليز والتتار وغيرهم ولكن لم تقل المسلمين
فقط قلت العرب وهنا قلت الفتوحات الاسلاميه ولم تذكر العرب لماذا وكانها محاوله لفصل العرب عن الاسلام الذي هو دين نبيهم
اليست تلك الدول التي احتلت هي دول عربيه اسلاميه
اليست الدوله الامويه دوله عربيه واسلاميه وكذالك العباسيه
اولا عندما نقول الفتوحات الاسلاميه وبالاخص التي بدات في بدايه الاسلام هي فعلا فتوحات اسلاميه ولكن من قام بها ؟؟
هل المسلمين الذين قاموا بهذه الفتوحات هم اشباح ليس لهم قوميه اليسوا هم العرب وبالاخص عرب الجزيره العربيه هم لهم الفضل الكبير
في نشر الاسلام للعالم ففي بدايه الاسلام في عصر الخلافه الراشده والامويه كان اغلب المسلمين فيها هم فقط من العرب ولانه دخلت الدول الغير عربيه
متاخره في الاسلام اذان من قاد هذه الفتوحات هم الصحابه رضوان الله عليهم وهم عرب ولا تقول لي فقط هم مسلمين وتنسف قوميتهم لانه حتى الصحابه
كانوا يعتزون باسلامهم اولا ثم بعروبتهم وانهم عرب اقحاح فهذا لاينفصل عن ذالك فالاسلام هو العقيده ولكنه ليس هو القوميه

وفي العصر الحالي كنا في السنوات الماضية خايفين من أسرائل
بينما أسرائيل لم نسمع انها قالت يومأ انها خايفة من العرب ؟!
والآن خايفين من ايران بينما ايران لم تقول انها خايفة من العرب ؟؟!!
لاادري لماذا اعطا ايران حجما اكبر من حجمها فلقد حطم العرب امبراطوريتها واخرها
معركه القادسيه الثانيه حيث انتصر ابطال الجيش العراقي عليها وهذه اعتقد من انتصارات العرب الحديثه
ومن قال اننا خائفون من ايران ساقول لك من خائف من ايران هم الحكام وبالاخص حكام الخليج لانهم خائفون من المد الايراني
وهذا ماجنته ايديهم بغدرهم للعراق التي كانت حاميتهم من هذا المد المجوسي
واخيرا اتمنى ان لانحاول مسح تاريخ امه عمرها الالف السنين قدمت الكثير من الحضارات والعلم والشخصيات الخالده
فقط بحجه غزوات عشائريه وقبليه على امور تافه ومتخلفه بانها هي من ثمثل العرب وحضارتهم وتاريخهم
فهذا ابخاس لحق العرب
اعتذر عن الاطاله
الجبورية

الصريح الأول
19-08-2008, 01:27 AM
الاخ العزيز

ابن حداوي المغري

شكرأ لك على المرور والتعليق


وأحب اوضح اننا في هذا المؤضوع نتكلم عن حالة قديمة وعامة

بدون التطرق الى اسماء او حكام او دول لآن هذا يخرجنا عن صلب المؤضوع

من كونه مؤضوع عام الى مؤضوع خصوصيات واسماء وهذا لانريده اخي الكريم ؟؟



شكرأ لك

الصريح الأول
19-08-2008, 02:10 AM
الاخت العزيزة

الجبورية

وانتي واضح انكي من العراق

حياكي الله اختي الكريم


ولكن اختي الكريمة انا لم اقول أن العرب جبناء ولم يرد على لسأني ذلك ؟؟؟!!

انا قلت خايفين والخوف ليس بالضرورة انه خوف شخصي الذي هو يعني الجبن كما تعتقدين بل قد يكون خوف بأسباب عوامل اخرى
مثل ماقال بعض الاخوان انه بسبب عدم المصداقية بينهم او خوفهم من بعضهم وتفرقهم

او عدم امنلاك اسلحة تكافي ماعند العدو ؟؟


اما اقوالكي الاخرى

فأنتي تقولين نفس ماقوله انا ؟!

تعددين معارك العرب وبطولاتهم ثم تنسبينها الى الاسلام !!

اختي الكريمة انتي تؤسعتي كثيرأ في الكلام

ولكن احب اقول لكي بأختصار

أن اكثر الكلام الذي قلتي عن صدام والخليج هو كلام انشأئي استعطافي مكرر ومستهلك وانتها عصره وعصر جماهيره التي تصدقه ؟؟!

واهل الخليج هم اهل الفضل على صدام وليس العكس هم الذي وقفوا معه بكل مايملكون من قوة في ايام محنته !!

والامور معروفة ومفهومه في هذا الشان وهذا شي حدث امام اعيننا وليس روايات تروى؟؟


وانا لا اريد اخوض في هذه الامور وارجو عدم اتطرق لها ولن اجيب عليها اطلاقأ

ليس عجز بالحجة والدليل ولكن لآنها خارج صلب المؤضوع و حتى لانخرج من العموميات

الى الخصوصيات ؟؟؟ ونحن نحترم رايكي وشعوركي



ونتمنى لكل اهل العراق الخير والامن والامان

احترامي وتقديري لكي يالجبورية

الجبورية
19-08-2008, 04:23 AM
اخي الكريم يعطيك العافيه وحابه اضيف تعقيب بسيط على ردك

انت قلت انك لم تقل ان العرب جبناء وانما خائفون حسنا (لو ان المعنى لايختلف ) ولكن لو قرات ماكتبته فتجد انك جعلت العرب وكانهم مسخ مشوهه


ليس له قيمه او حضاره فانت لم تحدد فتره واحده وقلت فيها ان العرب خائفون بل شملت صفه الخوف فيهم على مر العصور الثلاثه قبل الاسلام وبعد الاسلام وفي العصر الحالي !!!


على العموم اخي الكريم انت قلت ان ماذكرته انشاء انتهى عصره مع العلم اني لم اذكر اي كلمه انشائيه بل كل ماذكرته واقع وكلها احداث حقيقيه حدثت في التاريخ وهي مسجله في كتب التاريخ واعتقد انه حتى في المدارس اخذنا هذه الاحداث


واخيرا انا لم قل ذالك الكلام لاني عراقيه او لمدح العراق او الشهيد صدام
واعتقد انه لافضل لاحد على احد والتاريخ لا يمجد الا القاده الشجعان
وانما ذكرت ذالك من باب المثال فقط لاغير فانا افتخر بالاسلام وافتخر بالعرب جميعا وليس عندي اي عنصريه ضد اي عربي


بلاد العرب أوطاني مـن الشـام لبـغدان

و من نـجد إلى يـمن إلى مصر فتطوان

لو ان هذا البيت اصبح في نظر البعض كفرا !!


اخي الكريم اكتفي بهذا الرد لن ادخل بالتفاصيل وذالك بناء على طلبك وانا احترم
رايك في ذالك


بارك الله بك


الجبورية

الصريح الأول
19-08-2008, 07:11 AM
اقتباس

ولكن لو قرأت ماكتبته فتجد انك جعلت العرب وكاءنهم مسخ مشوه لاقيمة له او حضارة ؟؟

0 تعليق

حياكي الله يالجبورية ونعم في قبيلتك وفي العراق

وماقلتيه هو يدخل ضمن مؤضوعنا وسوف اجيبكي عليه 0

اختي الكريمة نعم اذا اخذنا منهم الاسلام فهم لاقيمة لهم
والا لماذا قال عمر ابن الخطاب نحن امة اعزنا الله بالاسلام ولم يقول العرب او العروبة ؟؟

اختي الكريمة انا عندما قلت العرب اقصد العرب الذين في جزيرة العرب

الذين بعث بهم الرسول صلى الله عليه وسلم

فهم ياعزيزتي من ناحية السيادة والتبعية ثلاثة اقسام
قسم تبع الروم وقسم تبع الفرس وقسم بدو رحل ؟؟

ومن ناحية الحضارة ليس عندهم اي حضارة سواء حضارة الاصنام

وحضارة واد البنات الذي يدفنون فيه بناتهم وهن احيا والذي قال الله فيهم
لاتقتلوا ابنائكم خشية املاق ؟؟؟!!

واما الحضارات الاخرى فهي ليست عربية مثل حضارة البابليين والسومريين في يلاد مابين النهرين (العراق ) وحضارة الفراعنة في مصر هولاء لم يكونوا عرب قبل الاسلام ولكن الاسلام عربهم اثنا الفنوحات ؟؟ اما حضارات اليمن فهي حضارات قديمة جدأ

لاتحسب على عالمنا المؤجود فأهلها امم انقرضت قديمأ 0

اما مابعد الاسلام وبعد دولة الرسول وعهد الخليفتين ابو بكر الصديق وعمر ابن الخطاب رضى الله عنهم بعدهم مباشرة بدأت الفتنه بينهم وعادوا الى حروبهم الداخلية

مثل فتنة مقتل الخليفة الثالث عثمان ابن عفان رضى الله عنه

وحروب علي كرم الله وجهه مع معاوية وعايشة رضى الله عنها

ثم الحروب بين الامويين والعباسيين ؟؟

وفي العصور القريبة عندما بدأت الحرب بين العثمانيين والانجيلز انقسموا ايضأ قسمين

قسم مع العثمانيين وقسم مع الانجليز ؟؟

ثم بعد ذلك انقسموا ايضأ قسمين قسم مع الاتحاد السوفيتي
وقسم مع أمريكا ؟؟؟

والوضع الحالي مايحتاج شرح ؟؟

اشكرك على سعة الصدر والاخلاق العالية والاسلوب الراقي في الحوار

دمتي بعافية

تقبلي تحياتي

الجبورية
19-08-2008, 11:32 PM
بارك الله بك اخوي الصريح الاول

وانا لن اعقب على ماطرحته لانه كل منا لديه وجهه نظر مقتنع فيها وتختلف عن الاخر00

ولكن هذا لايمنع ان اقول كلمه حق في صاحب الموضوع وهي انني لم اشعر بالندم لاني تعبت في كتابته رايي لانه في الاخير وجدت من يرد عليها ويناقشها حتى لو اختلفنا في ذالك 00

لانه بصراحه مايبعث الاحباط في نفسي ونفس اي عضو يتعب في كتابته رده ورايه و لايجد في النهايه رد او يكون الرد اذا وجد فقط بكلمتين وليس بمستوى النقاش 00

وهذا مالم اجده في ردك الكريم 00

واخيرا هي كلمه حق اقولها فيك اخي الكريم حتى لو اننا في النهايه لم نتفق بالموضوع الذي طرحته 00

اختك الجبورية

فيصل الحدب
20-08-2008, 09:59 AM
الصريح الاول & الجبورية

منكما نتعلم فن النقاش الراقي .. وردة لقلبيكما.

الصريح الأول
20-08-2008, 10:14 AM
الاخت العزيز

الجبورية

اولا

اشكرك غائة الشكر على هذا الثنا والمديح وكلامك شهادة نعتز بها

وهذا يدل على تواضعك وحسن اخلاقك وطيب معدنك00


ثانيأ

بالنسبه لعدم اقتناع كل طرف في وجهة نظر الطرف الآخر هذا شي طبيعي عندنا نحن العرب ؟؟؟
لآنه مع الاسف أن مبدانا يعتبر الاعتراف بالحقيقة هزيمة ؟؟!!

بينما ديننا الاسلامي يعتبر الاعتراف بالحق فضيلة !!


0 ثالثأ

طرح الافكار يشبه تمامأ طرح البضائع في السوق

وكل صاحب بضاعة يمتدح بضاعته ولكن الشاري هو الذي يميز البضاعة الجيدة من الردية ويختار بالتأكيد البضاعة الجيدة 0


0 رابعأ
المتحاورين او المتناقشين في قضيةٍ ما00 يشبهون المتخاصمين عند القاضي

كل واحد يقول حجته ودليله ولكن القاضي اذا كان قاضي صحيح وذكي

هو الذي يعرف ويميز الخطا من الصواب في اقوالهم من خلال المقارنة والاستنتاج

ثم يحكم بما يراه اقرب للعدل 00

والقاضي هنا هو القاريء الكريم 00

وليس بالضرورة أن استمرار الحوار بين طرفين هو اقناع بعضهم البعض

لآن هذا قد يكون مستحيل بسبب التناقض الفكري او التعصب عند الطرفين

لآن بعض المتحاورين ليس قصده من عدم الاقتناع هو عدم مصداقية او ضعف حجة خصمه في الحوار وانما يتبع هواء نفسه ومزاجيته او أن يكون اسير افكار او تيار معين لايستطيع الخروج عن مساره لآنه لايملك حرية الفكر او استقلالية الراي ؟؟

ولكن الهدف من استمرار الحوار هو تبيان الحقيقة لمن يريد أن يعرف الحقيقة

ويستنتجها من بين السطور من حجج الطرفين من خلال القراءة الواعية والمحايدة ؟؟





طبعأ انا لاقصدك اختي الكريمة وانما اقصد بشكل عام حالة المتحاورين في كل قضية

اما انتي واضح انكي انسانه عاقلة و محترمة جدأ رغم كما قلتي انتي من اختلاف وجهة النظر بيني وبينكي ولكن الاختلاف في الراي لايفسد للود قضية

او كما قيل للناس فيما يعشقون مذاهب 00

دمتي ودام العراق واهله في كل خير

تقبلي تحياتي

الجبورية
20-08-2008, 11:26 PM
تسلم اخوي فيصل الحدب وثناءك هذا يدل على تواضعك
بارك الله بك اخي الكريم وجزاك ربي الفردوس برفقه نبيه العدنان







اخوي الصريح الاول صدقت بتشخيصك حول اسباب الاختلاف بالراي في عصرنا
الحالي 000
ولكن ليس بالضروره يكون سبب عدم الاقتناع براي الطرف الاخر هي
المكابره او من باب انها هزيمه له 000

لانه في اغلب الاحيان يكون الشخص المحاور مقتنع تمام الاقتناع برايه ومؤمن
بما يراه لهذا لايقتنع براي الاخر مع انه يمكن ان يكون كلاهما على صواب
ولكن ماطرقت له في باقي الامور هو صحيح


اعتذر عن الاطاله وكما اننا خرجنا من الموضوع الى موضوع اخر يحتاج الى مناقشه لوحده



بارك الله بك وجزاك الجنه

الصريح الأول
21-08-2008, 12:18 PM
الاخ العزيز

فيصل الحدب

الف شكر لك على ادارة الحوار بنجاح وفي اسلوبأ مميز وراقي ايضأ

لك احترامي وتقديري

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الاخت العزيزة

الجبورية

اتفق معك أنه قد يكون الشخص المحاورمقتنع تمام الاقتناع برايه ومؤمن بما يراه وليس مكابرة ولكن هذا استثناء وليس قاعدة ؟؟


شكرأ لكي اختي الفاضلة على الاسلوب الراقي

دمتي بكل خير

سعد مصطفى عبد الرحمن الدندشي
24-08-2008, 09:04 PM
وخير الناس ذو حسب قديم اقام لنفسه حسبا جديدا
وشر العالمين ذوو خمول اذا فاخرتهم ذكروا الجدودا
اذا مالجهل خيم في بلاد رأيت اسودها مسخت قرودا

الصريح الأول
25-08-2008, 01:29 PM
الاخ العزيز

سعد الدندشي

شكرأ لك على المرور

رغم انك لم تبدي وجهة نظرك في المؤضوع بشكل صريح

الا اني فهمت من قراءة الابيات التي انت اوردتها

انك ضد العروبيين الذين يفاخرون في اجدادهم العرب بدون أن يفعلون شيأ ؟؟


هكذا فهمت مدري صح او خطاء ؟


تقبل تحياتي

شمري المستقبل
26-08-2008, 11:41 PM
السلام عليكم
بسم الله الرحمن الرحيم

اخي ...
العرب شجعان وفيهم الكرم والنبل والشهامه
سابقا..
اما اجيال اللحين شوفة عينك
ومن يهن يسهل الهوان عليه
وحنه رضخنا للاستعمار غفله وخدعه من الانجليز
حسبناهم اصدقاء

الصريح الأول
27-08-2008, 01:22 PM
الاخ العزيز

شمري المستقبل

اولا

نتمنى لك مستقبل زاهر

ثأنيأ

الف شكر لك على المرور والتعليق

صحيح اخي العرب شجعان لكن دائمأ شجاعتهم في غير محلها

لآنهم دائمأ يستخدمونها ضد بعضهم البعض في امورأ تافهه

تقبل تحياتي

شمري المستقبل
31-08-2008, 11:20 PM
الصريح في مثل خليجي يقول (ابوي ما يقدر الا على امي )
:)
ا

كــحــيــلان
31-08-2008, 11:35 PM
ايام الجاهلية والحروب التي دارت بين الروم والفرس كان العرب يصفقون ويطبلون !!


ناس تصفق مع الروم وناس تطبل مع الفرس وجيدينن على بعضهم


لانهم متفرقين ومتشتتين ..وهذا الكلام لايعني انهم ليسوا اهل


شجاعة بل العرب هم اهل للشجاعة لكن صقلت شجاعتهم وبرزت


حينما اتى الاسلام كما قال عمر ابن الخطاب رضي الله عنه ( نحن امة اعزنا الله
بالاسلام )


مما يدل على انهم كانوا متشتتين ومتفرقين حتى اتى الاسلام وجمع كلمتهم


وابرز شجاعتهم ووحد صفوفهم ..


فالعرب هم اهل الشجاعه اذا تجمعوا على قلب واحد


ولو اردنا الحديث عن شجاعة العرب لاطال بنا المقام ..


الاخ الصريح بارك الله فيك .. وكل عام وانت بخير


وجعلنا الله وياك ممن يصومون رمضان ايمانا واحتسابا


تقديري واحترامي استاذي الفاضل

الصريح الأول
01-09-2008, 01:05 AM
الاخ شمري المستقبل

شكرأ لك مرة اخرى

وهذا المثل سمعته من اخواننا الكويتيين يرددونه كثيرأ

على صدام اثناء احتلاله للكويت بقولهم ( ابوي مايقدر الا على امي ؟)

تقبل تحياتي

الصريح الأول
01-09-2008, 01:20 AM
الاخ العزيز

كحيلان


شكرأ لك على المداخلة المفيدة والجميلة

وكلامك صحيح أن الاسلام صقل شجاعة العرب

وجعلها في الخانة الصحيحة التي تخدم الاسلام والمسلمين 00

الاخ كحيلان رمز الشموخ العربي

تعجبني فيك كلماتك البدوية ذات النكهة الشمرية الاصيلة

التي تعبر عن طابع الرجولة والاقدام والحسم0

ليس في هذه المشاركة بل في ردودك سواء علي او على الاخوان الاخرين0


لك مني كل احترام وتقدير

المصلصله
03-09-2008, 03:46 AM
اعتقد لانهم عرب وهم مستهدفون

الصريح الأول
03-09-2008, 07:59 AM
الاخت الكريمة

المصلصلة


شكرأ لكي على المرور

وقد يكون كلامك صحيح انهم مستهدفين

ولكن هذا مفروض يصير حافز لهم على التوحد وبني قوتهم

ونبذ خلافاتهم بينهم0


تقبلي تحياتي