((من هو: أميــــــــر ِشمــــــــــــر ؟))....... و من يضفهم؟

[الساري]

بسم الله الرحمن الرحيم

مبروك عليكم الشهر وامل ان تتوصلون لحل لهذة المشكلة عن امير شمر

اخواني الاعزاء انني اعرف ان الجربان ذاع صيتهم في الجزيرة الفراتية


بين العراق وسوريا وهذا لايختلف علية اثنين .

ولكن الذي اعرفة ويعرفة الجميع ان ارتباط شمر بحائل

ديرة ومنبع وتاسيس شمر هي حائل اليس كذلك.

فلم نسمع عن الجربان في حكم او امارة في حائل .

بل سمعنا عن تاسيس حائل بيد العلي ثم الت الى الرشيد

حتى وصل الحكم الى بصرى بالشام .

الى اليمن امتد الحكم في عهد الرشيد.

اما من قال ان العلي على بعض من عبدة

فهذا يدل على جهلة وعدم المامة بالتاريخ. نعم.

الا يعلم هذا الاخ العزيز ان النقاش لابد لة من دلائل

ننتظر الرد بعد ردي هذا من الجميع............. ونال الله ان يكون المناقش

حليما ياتي لنا بالحقائث


كاتب الرسالة الأصلية : الوحداني
اعرف ان اقدم

حاكم وامير لشمر هو ابن على

ثم ال رشيد

والجرباء ضهر بعد معركة العدوة في عام 1205هـ

بينما ابن علي كان موجود عام 950هـ والله اعلم

[حـاكم العلي]

آيها الأخوة الأمر لا يحتاج لجهد كبير

فالسآئل يسأل عن أمير و ليس شيخ ومعروف من هم الأمراء و منهم الشيوخ ومنهم من جمعوا الاثنين معاً
فآل رشيد هم الأمراء و آل جربا هم الشيوخ و آل علي من جمع الاثنين معاً
و العصر الذهبي لشمر على مر العصور هو عهد محمد العبدالله الرشيد في إمارة الرشيد التي شملت نجد كلها
حتى حدود الشام وهي ما تقاس بحكم الدول في وجهة نظر المؤرخين أو السلطنة في وجهة نظري الشخصية ..لا ينكر ذلك سوى شخص لا يملك الإلمام بحوادث التاريخ

أما أسرة الجربا الكريمة فقد كان لها نفوذ على جزء من بادية شمر في نجد و نفوذ سآئد في غالب بادية جزيرة العراق لا ينكر ذلك سوى شخص لا يملك الإلمام بحوادث التاريخ

أما الالقاب فلقب " شيخ الشيوخ" هو لأبن جشعم توشح ذلك من الخلافة الإسلامية وأصبح له ملك و سلطان في جنوب العراق خلف (ملك العرب) نعيربن حيار في عهد حكم المماليك في زمن السلطان المملوكي (الجركسي) الظاهر برقوق زمن الخليفة العباسي المتوكل على الله "الأول" أبان الخلافة العباسية الثانية في مصر و التي سقطت على يد السلطنة العثمانية لاحقاً وكون الخلافة العباسية ذات سيادة مطلقة فقد كان اللقب شاملاً دون تحديد

و لا يوجد لقب قديم تحت مسمى" شيخ مشايخ شمر" سوى ما منحه "ملك العراق" الشريف فيصل حديثاً للجربان بالعراق وكون الملك المذكور لا يملك من النفوذ سوى على العراق فقد لقبوا بــ"شيوخ مشايخ شمر بالعراق" وهو لقب لم تعرفه شمر سوى في عهد المؤلفات الحديثة
أما بيت الرئاسة فهو لقب تداولته الكتب قديما و منحته غالباً لآضيغم على شمر ثم جاءت بعض الكتب الحديثة و منحت هذا اللقب للجربان وهذا لا ينفي وجود الكثير من المؤلفات الحديثة التي منحت الرئاسة لآرشيد تارة ثم لآعلي تارة آخرى.

ولعل المحقق المبصر و المنصف يجد أن الرئاسة كانت متفاوته حسب الأزمنة و الأمكنه أما يظنه البعض من آل فلان هم رؤساء عشائر شمر دون منافس تحكمه العصبية و العواطف أكثر من أن يحكمه البحث العلمي الدقيق. فسقوط الأمارتين القويتين في نجد و نزوح عدد كبير من شمر بعد السقوط لأراضي العراق التي كانت الزعامة فيها لآجربا وهذا لا ينفي بقاء نفوذ الأسرتين و خصوصاً بادية آل علي و رئاستها المطلقة على عبده و حلفها الوثيق مع الأسلم ممثلة ببيت الزعامة " آل طواله" و لكن مالبث أن استقرت الأمور على ما كانت عليه في العهد السعودي الزاهر الذي وجدت شمر المكانة الائقة بها في عهد الملك عبد العزيز و القرب منه و مصاهرته مما أعاد الكثرين من العراق لديارهم الأصلية..و من هولاء من ترعرع في كنف الكرم الحاتمي في العراق ممثلا بأسرة آل جربا الكريمة صاحبة النفوذ و الريادة و الذي يحكم في عاطفته وحبه لهذه الأسرة التي تستحق التقدير و الأحترام خصوصاً أنها لا تزال شامخة عزيزة تلقن المحتل أفضل الدروس و الخسائر ..
و الحقيقة أن كلا الأسر الثلاث مؤهل لزعامة شمر بحكم تاريخهم المشرف للقبيلة ككل..و لذا أجد من بيننا ممن لا يعرفون أسس الحوار و النقاش من أجل الفائدة العامة لكل قاري و متصفح و لا يعرفون أن يصلوا للمبتغاهم إلا عن طريق التقليل و التحقير..ولذا فعلى الأخوة المشاركين في هذا الموضوع أو غيره
التنبه لهذه المسألة.. والتقيد بالبنود و الأنظمة و إلا سيحرم نفسه من هذه الديوانية التي نتجاذب فيها أطراف الحديث

و إذا كان البعض يقيس الرئاسة أو الشيخة مثلاً بالأقدمية فعليه التنبه لتغير الأسماء حسب تغير الزمان و المكان وأسماء الجدود ولعل من المفيد هنا أن أعرض و بأختصار شديد ما أعرفه شخصياً عن أقدم الشيوخ في اقسام شمر الثلاث:


أبن علي:
قديم جداً يقال أن ظهوره بعد سقوط الدولة العباسية سنة 656هـ وهو ما صرح به فهد العرفي في "حائل أخت الجبال" وذكرهم العفنان في "حائل وعبقرية المكان" وكذلك أبن عثيمين "نشأة أمارة الرشيد" ابن بشر في "عنوان المجد في تاريخ نجد" و الكثير من المؤلفات و إن كانوا لم يحددو تاريخاً بعينه إلا أنهم أجمعوا على قدم هذه الأسرة و تغلغل جذورها في التاريخ
و قد يكون أقربهم أبن دخيل في كتابه الذي طبع لاحقاً "القول السديد في إمارة الرشيد" و مخطوطته التي تعتبر أقدم الدلائل المتوفر إذا ذكر أن آل علي في القرن السابع الهجري ..ومن الشواهد الأخرى على قدم تاريخ هذه الأسرة هو تاريخ بهيج بن ذبيان الذي يحدده المؤرخين قبل القرن السادس وهذا يدحظ كل من يحاول أختصار هذه القرون على خمسين سنه بدأ من 1201 إلى 1251هـ وهو كلام لا يوافق العقل و لا المنطق و لا روايات كبار السن فمحمد لم يكن أول من حكم من آل علي بل سبقه أبوه عبد المحسن و قبله فايز وقبله علي و قبله محمد وغيرهم إلى أن نصل لبيت الزعامة آل شهوان.

أبن بقار:
هو من أجتمع له مشيخة شمل الأسلم وهوعارفة مشهور و قديم بالمشيخة بحدود القرن التاسع الهجري و إن كان البعض يذهب لأكثر من ذلك في القرن الثامن الهجري و لكن لا يتوفر بين أيدينا من أخبار هذه الأسرة سوى عجيان بن بقار الذي توفي بحدود 835هـ وهو من يعتبر عمود النسب في أسرة البقار ومن أشهرهم رحمة بن عبدالله بن سعد بن عجيان الذي اشتهر بكرمه وشجاعتة و لقب بكريم سبلا و يقال أنه قتل في أحد المعارك مع الفضول سنة 1203هـ و إن ذهب البعض أنه قتل في العدوة 1205هـ



أبن غريب:
وكانت زعامة زوبع في القدم له وكانت السيادة على زوبع قبل ظهور الجربان بمئات السنين و كان صاحب الكلمة الطولى أمتاز بالزعامة و الشجاعة المفرطة وكان يضاهي الملوك بجبروتهم حتى أنه كان يأخذ الخاوة من بعض القبائل التي تحتمي بحماه
استمر فترة من الزمان و يشبه البعض شجاعة و قسوة الشيخ جديع بن قبلان الذي جاء متأخر بعده من حيث التاريخ شبيها له في الشجاعة و القوة ضاق منه القريب قبل البعيد فأنتزع سعد بن ثنيان الشيخة بالقوة فتزعزع شيخته الشاملة لتبقى على الفداغة من زوبع و من مواريثه الآن الوتيد شيوخ الفداغة

هذا و الله أعلم

[حـاكم العلي]

أخي القنياوي

لقد اطلعت على بعض طرحك في هذه المسألة"موقعة الشقيق" و لا أدري من أين تستقي معلوماتك
ولكن الغالب عند كبار السن ممن يملكون المعلومة الموثقة تخالف غالب ما دونته هنا و كذلك بعض المصادر
وهو أن موقف أبن علي حاكم جبل شمر لم يكن منحازاً لأحد بل جاء من أجل الوساطة و عقد صلحاً بين طرفي النزاع ثم عاد لحائل و لكن بعد فترة عادت الخلافات بين الطرفين و استمرت حتى بعد النزوح للجزيرة الفراتية ولعلنا نستشهد بكلام نهار بن هيشان في كتابه "عندما تكون المثايل دلايل علي أفعال الجدود الأوائل"
إذ يقول ما نصه في صفحة 79 :
(عندما وقع خلاف بين أسرة الجربا و أسرة الصديد على بعض الأمور عندما كانوا كلهم في نجد وقع خلاف بينهم و تحاربوا و أنقسموا إلى قسمين ناس مع الجربا و ناس مع الصديد و عندما استفحل بينهم" الخلاف" و طالت الحرب خرجوا عبده من حائل برئاسة أبن علي لتوسط بينهم و نزل بين الطرفين و فكوا المشكلة ولكن لم يلبث حتى أن عاد الخلاف بينهم مرة آخرى الذي استمر سنين طويلة)

ارجوا أن تكون الصورة وضحت للقارئ

[حـاكم العلي]

أخواني الأعزاء

منعا للحوض فيما لا نفع منه في هذا الوقت بالذات فأني أعتذر منكم
بغلق هذا النقاش مؤقتاً و نقله حتى يتم تنقيح هذه المشاركه من التجاوزات
و بعد ذلك سيتم إعادتها إذا تطلب الأمر و سيفتح الباب لرد لكل من رأي أنه هضم

ولكن دعوني أعيد قراءة هذه المشاركة و تنقيحها حسب ما أراه أنا و أخواني الذين سيتم إختيارهم لاحقاً لإعادة صياغة هذه المشاركة

وكل عام و الجميع بخير