رد على مؤلف كتاب الجربا يوضح ان محمد الجربا ليس من ابناء الشريف بركات

[الحـــــربي]

.

قريباً جدا

بحث مؤثق بالمصادر التاريخية ومشجرات أنساب الأشراف يفند تخرصات العوام وأوهام بعض الكتاب ومنهم مؤلف كتاب ( تاريخ آل محمد الجربا وقبيلة شمر العربية في نجد والجزيرة ) ، نذكر في البحث الحقائق التاريخية وندفع الزيف والشبهات والآباطيل ونثبت الحقيقة والمصداقية بكل وضوح بأن محمد الجربا ليس من أبناء الشريف بركات بن محمد بن بركات بن الحسن بن عجلان.

يهتم البحث في المقام الأول بتوضيح الأخطاء التى وقع فيها مؤلف كتاب ( تاريخ آل محمد الجربا وقبيلة شمر العربية في نجد والجزيرة ) الفصل الأول من صفحة 15 الى صفحة 55 الطبعة الأولى عام 1422هـ - 2002م ، للمؤلف أستاذ التاريخ ( ثامر حامد محمد خضر ). وكذلك الرد على منتدي شبكة شمر حول موضوع شجرة آل محمد الجربا ، وتاريخ شمر الجزيرة.

يعتبر البحث رد حاسم وبليغ على تلك الأخطاء ونركز على عدد من المحاور للمناقشة والتحليل والتحقيق والتعليق من خلال المصادر التاريخية ومشجرات أنساب الأشراف والمحاور هي :-

1- إيضاح الأخطاء التى وقع فيها المؤلف ، وتصويبها ، في ذكر تسلسل نسب الأشراف ابتداءً من أمير المؤمنين علي بن أبي طالب - كرم الله وجهه - الى الشريف قتادة بن ادريس.

2- إيضاح الأخطاء التى وقع فيها المؤلف ، وتصويبها ، في ذكر تسلسل نسب الأشراف ابتداءً من الشريف قتادة بن ادريس الى الشريف محمد بن بركات بن الحسن بن عجلان.

3- إيضاح الأخطاء التى وقع فيها المؤلف في ترجمة الشريف بركات بن محمد بن بركات بن الحسن بن عجلان ، وتصويبها ، مع ذكر ترجمة وافية للشريف بركات تتضمن ( نسبه ، مولدة ، علمه ، توليه ولاية العهد بمكة المكرمة خلال امارة والدة ، توليه امارة مكة المكرمة بعد وفاة والده ، الحروب والنزعات مع اخوانه حول امارة مكة المكرمة ، الحروب التى خاضها ضد بعض القبائل ، أسماء زوجاته امهات ابنائه ، عدد ابنائه واسمائهم ، من تقلد ولاية العهد بمكة المكرمة من ابنائه خلال توليه امارة مكة المكرمة ، من توفي من ابنائه خلال حياته ، وفاته ، من بقي من ابنائه بعد وفاته ، من تولى امارة مكة المكرمة بعد وفاته )

4- مناقشة وتحليل الوثيقة الواردة في الكتاب والمنسوبة الى الشريف على بن أحمد بن منصور الكريمي والمحرف الى الكبريتي في الكتاب ، ومقارنتها بوثائق مماثلة للشريف على بن أحمد بن منصور الكريمي ، وأقوال المهتمين بعلم الأنساب من الأشراف والثقات حول تلك الوثيقة خصوصاً حفيد الشريف على بن أحمد بن منصور الكريمي ، مع ذكر نبذة عن الشريف على بن أحمد بن منصور الكريمي.

5- مناقشة وتحليل المعركة التى أوردها المؤلف والتى دارت بين الشريف محمد الحارث بن أبي نمي وبين محمد بن صلال بن محمد بن مانع الجربا ، وسوف نوضح جانب من غزوات الأشراف لنجد خلال قرنين ونصف من الزمن تمتد من بداية القرن العاشر الهجري وحتى منتصف القرن الثاني عشر الهجري ( 901 هـ - 1150 هـ ) نذكر فيها قادة تلك الغزوات من الأشراف وخصومهم ومواقع المعارك ونتائجها مع التركيز على غزوات أحمد الحارث وأبنه محمد وذكر ترجمه لهم ، وسوف نزيل من خلال ذكر تلك الغزوات الاشتباه والالتباس الذي وقع فيه كثير من الرواه المتأخرين حول تلك الغزوات وخلطهم بين غزوة وأخرى.

أود ان اؤكد للجميع بأن البحث يختص بالفصل الأول من الكتاب. أما ماورد في الفصل الأول من الكتاب عن نسب شمر وتكوين قبيلة شمر ، وكذلك بقية فصول الكتاب ابتداءً من الفصل الثاني وحتى نهاية الكتاب والذي يوضح جانب من تاريخ بعض من شيوخ الجربا الكرام المتأخرين ابتداءً من بداية القرن الثالث عشر الهجري والذي يبرز جانب من شجاعتهم وفروسيتهم وكرمهم وغزواتهم ومعاركهم وبطولاتهم ، فليس لها أي علاقة بموضوع البحث نهائياً.


ربما يتأخر طرح البحث في المنتدي لبعض الوقت وذلك حتى الانتهاء من المراجعة النهائية وربما توثيق البحث اعلامياً خصوصاً وأن البحث جهد أكثر من ستة أشهر من البحث بين المصادر التاريخية ، وقد تعذروني علي قلة مشاركاتي بالمنتدي خلال الفترة الماضية.





أخوكم الحربي




.

[عادل العطيعط]

يعطيك العافيـة يالحربي على جهدك النافـع , وإهتمـامك بالتـاريخ وكشف الحقائق المزيفة...

لكن...إن كان بحثك سوف يتعرض للتنقيح أو للتعديل من طرف ما أو آخر....أرجو ألا تشارك به هـنا لأن هذه أمانـة تاريخيـة ، والكثيرين لهم مصلحة في تحريف بعض الحقائق التاريخية ، كما نشاهد الآن من كتب تاريخية ، وخصوصا المهتمة بالقبائل والأنساب تزور الحقائق ، وتطرح أمور باطلـة ومغالطة الحقيقة والتاريخ ،،،

تحياتي لك ،،،

[altaey]

الاخ الحربي
لقد كنت متابعا لبحثك عن ال جرباء ودقة ملاحظاتك وسعة اطلاعك مما لم يسع له صدر القائمين على ذلك المنتدى
نامل ان يوفقك الله في كشف التزوير وتبيان الحقائق ونحن في الخدمة
في دعمك والوقوف معك حتى النهاية

[الحـــــربي]

الأخ العزيز

عادل العطعيط

بداية اشكر لك اهتمامك وتعقبيك على الموضوع

اخي الكريم

أشرت في تعقيبك بقولك ( لكن...إن كان بحثك سوف يتعرض للتنقيح أو للتعديل من طرف ما أو آخر....أرجو ألا تشارك به هـنا لأن هذه أمانـة تاريخيـة ، والكثيرين لهم مصلحة في تحريف بعض الحقائق التاريخية ).

في الحقيقة لم اعرف ما ترمي اليه من قولك السابق ، وان كنت اعتقد انك فهمت عبارتي ( المراجعة النهائية ) على هذا الاساس.

اخي الكريم اود ان اوضح لك بان قصدي بالمراجعة النهائية ( ان البحث مكتوب الى الأن كمسودة بنسبة تتجاوز 75% من مادة البحث والمراجعة النهائية اقصد بها تنقيح لغة البحث لغوياً وتصويب الاخطاء الاملائية وكتابة الهوامش للمصادر التاريخية التى اعتمدت عليها......الخ، وليس نعديل مادة البحث من كاتب او مؤرخ آخر).



تقبل نحياتي وتقديري




اخوكم الحربي



.

[الحـــــربي]

الاخ العزيز

altaey


شكرا من القلب على حسن اريحتك وتعقيبك على الموضوع

دمت ذخرا لمحبيك واصدقائك



اخوكم الحربي



.

[عادل العطيعط]

أشكرلك جهودك أخي الحـربي , وإهتمامك بالبحث العلمي وإفـادة الآخرين....

مادام هذا البحث بين يديك أنت فقط فهو إن شاء الله بأيدي أمينـة،،،

تقـبل تحـيات أخوك / عادل العطيعط ،،،

[حمد العطوني]

الاخ العزيز الحربي
اولاً: اشكرك جزيل الشكرعلى اهتمامك في التا ريخ والانساب حيث ان التاريخ والانساب امانه في الاعناق ومن حرف فيها عامدأ متعمدأ لازم يشوف عقوبته باالدنيا وترصد له بالاخرة:
اما من طرف نسب الجربا الى الاشراف فهذا دون تحت اشراف شخصيات من الجربان نفسهم وهذا من مايخصهم وسبق انني توقفت عن التعليق على ذلك !
عن نسب الجربا حيث ان هذا الكتاب طبع تحت اُشرافهم ,ولم اعترض على نسبهم ولاعلى مشيختهم بل اعترض على نقاط معينه اهمها عدم تكوينهم الى قبيلة شمر...
ومن المغالطات الموجودة في هذا المصدر يجب التنويه عنها مثل المناخ الذي حصل بين شمر وبين الشريف الذي اختلف عليه كثير من الرواه وكل راوي يختلف عن الاخر ,
كما اخنلف عن الكل الاستاذ ثايرحامد محمد القايم في تاريخ ال محمد الجربا. عند ماقال ان بن صلال حدثت في اُيامه المعركة المذكورة بين الشريف محمد الحارث وبين عبدة من قبائل شمر,وفي هذا الكلام يختلف عن ماورد في غيره من المصادر التي رويت فيها هذه المعركة , حيث يقول: المؤرخ (ثايرحامد محمد: ان الذي اتولنصرت عبدة هم زربع من قبايل شمر التي اُتت من مكان بعيد ربما يكونون ان اُتوا من بادية العراق الجنوبية من القبائل الشمرية التي هاجرت الى العراق , قبل الشيخ مطلق الجربا ... وعن مايصفه هذا المولف
ان النجدة اتت من شمر التي كانت موجوده في العراق منذا عام 1640م علمأ ان الذي في العراق في ذلك الوقت فهم من عبدة والاسلم وزوبع وشيخ زوبع في ذلك الوقت المحمود, ليس بن صلال
اماالجربان اول من هاجر منهم الى العراق فارس بن الحميدي الجربا في مطلع القرن الثالث عشرالهجري ...
امافي وقت غزوات الاشرف الى نجد والصلال يعرف أنهم من شيوخ بني لآم

[الجبوري]

مشكور يا الحربي على هذة المعلومات التي تفيدنا

[الحـــــربي]

الوالد الغالي

الراوي

كم أسعدني أن اجد تعقيبك على الموضوع

بالنسبة لما ذكرت ( من أن نسب الجربا الى الاشراف فهذا دون تحت اشراف شخصيات من الجربان نفسهم وهذا من مايخصهم وسبق انني توقفت عن التعليق على ذلك).

فأود أخبارك بأن الأشراف عموماً يعتبرون من أوائل القبائل في العرب ممن حافظت على نسبها متصلاً الى عدنان تواصل مؤثق ومبين لا تشوبه أي شائبة ولذلك تجد العناية لديهم بتدوين مشجرات انسابهم منذ قرون وازمنه عديدة ساهم في المحافظة على ذلك اتصال نسبهم بالسبطين رضي الله عنهم واهتمام المؤرخين منذ صدر الاسلام بذلك. اما ان نسب الجربان للاشراف دون تحت اشراف شخصيات من الجربان انفسهم فهذا لا يعطيهم الحق في الانتساب الى الاشراف دون دليل واضح وملموس اما ان يقول احد المؤرخين ( ومن ذرية بركات الجربان وعدادهم في شمر ) فهذا قول مبني على دليل غير واقعي وملموس.

واما قولك ( ومن المغالطات الموجودة في هذا المصدر يجب التنويه عنها مثل المناخ الذي حصل بين شمر وبين الشريف الذي اختلف عليه كثير من الرواه وكل راوي يختلف عن الاخر ,
كما اخنلف عن الكل الاستاذ ثايرحامد محمد القايم في تاريخ ال محمد الجربا. عند ماقال ان بن صلال حدثت في اُيامه المعركة المذكورة بين الشريف محمد الحارث وبين عبدة من قبائل شمر,وفي هذا الكلام يختلف عن ماورد في غيره من المصادر التي رويت فيها هذه المعركة )

أود اخبارك بان غزوات الاشراف لنجد امتدت على مدار قرنين من الزمن من (950هـ - 1150 هـ ) وهو ماسبب خلط لدي المؤرخين النجديين مثل ابن بشر وابن ربيعة والفاخري وابن عباد ، في ذكر أسماء الحارث، فهم يخلطون بين أحمد بن محمد الحارث وبين ابنه محمد بن احمد بن الحارث ونتيجة لذلك خلط الرواة بين قادة الاشراف لتلك الغزوات ونسبوا بعض الغزوات لمحمد الحارث وهي لغيره وهو ما سيتم ايضاحه في احد فصول البحث.

اما تكوين قبيلة شمر ونسب شمر التى تحدث عنها المؤلف فقد اشرت عنها بقولي ( أما ماورد في الفصل الأول من الكتاب عن نسب شمر وتكوين قبيلة شمر ، وكذلك بقية فصول الكتاب ، فليس لها أي علاقة بموضوع البحث نهائياً ) وهي اشارة واضحة منى بعدم رغبتي للتطرق لذلك الموضوع وتركته للتحقيق لمن يرغب ذلك من قبل ابناء قبيلة شمر رغم علمي بوجود العديد من الاخطاء في ذلك الموضوع.






اخوكم الحربي





.

[الحـــــربي]

الاخ العزيز

الجبوري


الشكر موصول لك ايضا على تعقيبك على الموضوع



اخوكم الحربي


.

[حمد العطوني]

الاخ الفاضل الحربي
اولاً: لك مني اجمل تحية مع فايق التقدير
واشكرك جزيل الشكرعلى أهتمامك المفيد وبحثك المثمر, كما أنني واثق أنه ليس لك أهداف إلا توضيح الحقايق بارك الله فيك.
اما انا لااشهد بثبات ما وثق عن نسب الجربا انهم من الاشراف بل اشهد ان هذا التوثيق تحت اشراف شخصيات من الجربان كما ذكرناه في ردنا السابق وكما يعرف ان الجربان الى القرن الحادي عشرهجري وهم مع الفضول ومن مشاهيرالفضول الصلال , وهذه من الشواهد الثابته , كما اشار الى ذلك مؤلف تاريخ ال محمد الجربا, وقبيلة شمر العربية في اقليم نجد والجزيرة .

تقبل تقديري والتحايا..